FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[Rosomak]

Witam !

http://s64.photobucket.com/albums/h177/sui_in_large/?action=view&current=mail.jpg

Są to tzw. "rocket tools" - o ile dobrze zrozumiałem służą do ubijania paliwa - wydaje mi sie że w taką rurę wkłada się silnik i stuka o tamten trzpień ... Przy okazji możemy tak wybić w powierzchni paliwa kształt stożka.

W celu spowolnienia spalania mieszaniny wewnątrz np. flar, komet lub silników rakietowych, paliwo jest prasowane lub ubijane.
Ubijanie odbywa się przez prymitywne uderzanie ubijakiem w mieszankę, pakowaną do korpusu małymi porcjami, tak aby nie było "wachań" prędkości palenia powstałych w związku z nierównym stopniem ubicia mieszanki.

Do czego służy prasa każdy wie - do prasowania
Amatorsko można zrobić prasę śrubową, lub jak ktoś jest ambitny hydrauliczną ... Niestety nie mam zielonego pojęcia jak w czymś takim policzyć nacisk wywierany przez tłok na mieszankę.


Wpadłem na pomysł "prostej prasy grawitacyjnej" ...

Nasza rura z mieszanką stałaby "otwarta do góry", usztywniona tak żeby była idealnie poziomo ...
Do wnętrza wkładałoby się tłok, a jego wierzch dociążałoby się cięzarem zależnym od tego jakie ciśnienie prasowania chcemy uzyskać.

Teraz troszke wyliczenia ...

1 Pa (pascal - jednostka ciśnienia) = 1 N/m2
1 kg = 10 N
1 m2 = 10 000 cm2 cm2 = 0.0001 m2

Zakładając że powierzchnia tłoka ma 4 cm2 powierzchni, i jest on obciązony 4 kg

40 N/4 cm2 // dzielimy na 4
10 N/0.0001 m2
100 000 N/m2 = 100 000 Pa

Otrzymaliśmy tak ciśnienie 100 000 Pa = 0.1 Megapaskala.

Wnioski są takie: żeby otrzymać projektowaną prasą ciśnienie 1 megapaskala, musimy obciążyć tłok ciężarem 10 kg na każdy centymetr kwadratowy jego powierzchni.
W literaturze widziałem opisy pod jakim ciśnieniem należy prasować dane mieszaniny.
Używając wspomnianej prasy można prasować mieszankę, i świadomie zmieniając obciążenie kontorolować prędkośc palenia mieszanki w kolejnym wyrobie, dodatkowo daje to możliwość powtarzalności prasowania.

Oczywiście prasa musi posiadać odpowiednie miejsce na obciążniki i prowadnicę, ale przypuszczam że każdy może sobie to jakoś wyobrazić.
Oczywiście mieszankę zostawia siępod prasą na jakiś czas tak akby

Co uważacie o moim pomyśle na prasę ?
Czy prasa śrubowa byłaby lepszym rozwiązaniem do prasowania flar ?

Możecie przytoczyć swoje własne pomysły ?

[B&G]

Bardzo skomplikowane obliczenia, tudzież nawet z sensem.
Czy nie prościej policzyc - 1kG/cm2=1atm(bar) = 0,1 MPa ??
Przecież to widac na oko, że 4kG na 4cm = 1atm~0,1 Mpa.
Dla opornych: p=F/S, S=F/p, F=p*S.
Po co komplikowac sobie życie Newtonami, Pascalami itp?
Takie pierdoły się liczy w pamięci.
Pozdrawiam G.M.

[maxlam]

a ja polecam http://members.shaw.ca/blairnakka-1/soft/convert.zip

[Miszczu]

Eee..czyli wymysliles najprostsza z mozliwych pras.
mysle ze bedzie dosc slaba prasa, i prawde mowiac niewiele sie rozni od wlozenia kija do korpusu z mieszanka i powieszenia sie na nim ;p
chyba kazdy mial stycznosc z imadlem...bierzemy korpus z jakims tloczkiem i wkladamy w imadlo, zainstalowane poziomo mozna w to samo imadlo wsadzic np wage i mierzyc sile nacisku i z prostych obliczyn wyliczyc pod jakim cisnieniem prasowalismy, pozatym prasa z lewarka tez jest dobra, na szybko mozna to wlozyc z kijem nawet we framuge drzwi i w niej prasowac(gorzej z wytrzymaloscia framugi)

[Rosomak]

Miło widzieć tutaj znajomych z innych forów

Jeżeli są to proste obliczenia to proszę podaj je w tym wątku
Oczywisty jest fakt że prasa śrubowa jest zdecydowanie mniej kłopotliwa, ale nie wiem jak w niej obliczać ciśnienie ...

Ważne jest dla mnie żebym wiedział jakie ciśnienie wywieram na mieszankę - daje to możliwość porównywania wyników badań.

Może ktoś wie jak to obliczyć ?

[Tomash]

Ludziu... Weź skleć sobie prasę hydrauliczną z podnośnika, dodaj dwie sprężyny od samochodu i zrób sobie podziałkę ugięcia... Dwie sprężyny powinny dać podziałkę do około 1-15 Tony. Powiem tylko tyle że świszczałkę prasuje się pod ciśnieniami rzędu 50MPa i więcej.. a więc postaw na swoim 1cm^2 500kg... powodzenia.
Pozdrawiam

[Hack]

Tomash, jestes pewien tych danych? 50Mpa /cm^2 ? BYc moze tak jest, rozbierajac kupne swiszczalki zakupione w celu poznawczym widzialem obudowy pvc gr 0,5 mm, one tego by nie zniosly, byc moze sa umieszczana w komorach do prasowania i masz racje.Jesli masz dane dotyczase mieszanki KClO4+BaNa to poprosze zebys napisal.Kombinuje z nimi, poniewaz wydajami sie interesujace jako paliwa do SR dla malych zaciskow dajace byc moze efekt swiszczenia przy okazji powstania ciagu. Zrobilem probe z korpusem aluminiowym PA7 sr 32 mm gr scianki 3 mm, zaprasowujac powyzsza mieszanke 35 nadchloranu 35 chloranu potasu 15 PAM 50:50 200mesh 13 poliuretanu DOMALUX i 2 minii olowianej, calosc odgazowana (bardzo trudno to wymieszac, wydaje sie byc suche). Udalo mi sie rozwiazac problem pecznienia. Przy wyciskaniu pod cisnieniem okolo 30Mpa zaczelo mi wyciekac lepiszcze, wiec poprzestalem na tym cisnieniu. Uzywalem prostego dynamometru do pomiaru zaprasowania. Po utwardzeniu sie calosci zrobilem przekroj stwierdzajac w srodku przekroju slady nieutwardzonego lepiszcza! Ale najbardziej mnie interesuja parametry miesznaki swiszcacej o ktorej pisales.Moze znany jest jej exponent w postaci zaprasowanej?Interesuje mnie tez cieplo tworzenia benzoesanu ale poszukam tego jeszcze.
Porobilem pare proob , mieszjac np. aceton z domaluxem zeby latwiej calosc mieszac oraz inne sklady mieszanek.Ten o ktorym pisze jest najbardziej obiecujacy.Spala sie na wolnym powietrzu bardzo energicznie i rownomiernie okolo 2 cm / sek dajac duzo dymu oraz plomien jak wiadomo w widmie sodu-pomaranczowy.
Dodac musze, ze przy paliwie z nadmiarem PU spalanie w rurce z otworem srednicy 1/2 srednicy zewnetrznej przebiegalo w 4 przypadkach na 4 jak gdyby powstawal efekt Mesa i z duza iloscia niezgazowanego wegla oczywiscie.


pozdrawiam

[Tomash]

Jeśli chodzi o lepiszcze i jego utwardzenie to najlepszy chyba sposób "podkradłem" dziadkowi Pirotechmanowi a mianowicie... żywicę epoksydową.
Wymieszaj swój miks z 2-3 procent żywicy z utwardzaczem i zostaw w spokoju, jak zrobi się gęste i zacznie twardnieć (jak plastelina) wtedy na praskę (szczelny tłoczek) i ciśnij do woli. Ja nie prasowałem powyżej 50MPa bo nie mam takiej prasy xD.
Pozdr.

[orzech1]

Siemka
Chcałem pokazać projekt mojej "prasy" w której prasuje proch. http://tinypic.com/view.php?pic=63scs4y Ramie które miało 20 cm zmniejszyłem do 2cm, dzięki temu uzyskałem siłe około 10 ton. Belka naciska na pojemnik w którym tłok ma 8cm2 . Więc wychodzi nacisk około 1250kg na cm2. Co sądzicie o tej prasie

[dziadek kermit]

Kłaniam się pięknie

[orzech1]

Spokojnie nie wywarzy Sufit jest od gararzu w którym jest spore uzbrojenie

[Jacek R.]

A może Ktoś z forumowiczów orientuje sie z jaką siłą moge prosować małe lementy w duzym imadle? Nie pytam o ciśnienie bo to wiadomo, zalezy od powierzchni ale o siłę z jaką moge ścisnąć szczęki imadła??

[Sylwek]

[maciek888]

Witam,
A co powiecie na coś takiego.
Stalowa rama z ceownika 120, połączona z pięciotonowym podnośnikiem hydraulicznym. Podnośnik umieszczony jak widać w gornej części, oraz dorobione pokrętło do szybkiego opószczania a właściwie unoszenia tłoka za pomocą sprężyn.
Jeżeli ktoś jest zainteresowany którymś rozwiązaniem konstrukcyjnym to służę pomocą.







Po pierwszych próbach mogę stwierdzić że mogłem użyć większego podnośnika, choćby takiego 12t, ale zdecydowały koszty ten to tylko 40pln, mam dużo większy ale troch mi go szkoda do zabudowy.

Pozdrawiam,
Maciek

[Ghonox]

Skoro to temat o prasach to ja zamieszczę mój projekt prasy i kilka pytań dot. jego :p niezbędnych do wykonania ; <

A więc tak:

Składniki:
-Imadło
-10cm rurki metalowej ciut szerszej niż ta od znaków
-kij od miotły
-zatyczki

Chyba każdy się domyśla zasadę działania :] W rurkę wkładamy zatyczki, jedna z kijem od miotły. W imadło i ściskamy ile fabryka dała. Wyciągamy z imadła, wyjmujemy 1 zatyczkę i "przeczyszczamy" rurę z bloczku prochu czarnego.

Pytanie mam co do zatyczek :]
Jak je zrobić, żeby były pasujące niemal idealnie (żeby proch nie uciekał bokami) do rury, i na tyle mocne, żeby się nie połamały? : <

Myślałem o płycie pilśniowej, ale ona by na 100% uległa deformacji i połamaniu po którymś razie

[Cichy]

Ja sobie mam prase z uchwytu do wiertarki stołowej. Zamiast wiertarki mocuje pręt z zgrubiemniem gdzie sie mocuje do tego uchwytu. Nie jest to jakaś rewelacja , ale lepsze to niż walenie młotkiem czy wspieranie się własnym ciałem.

[slu_1982]

Po co kombinować ? Ja sobie dziś zrobiłem prasę do fontann. Prasa jest zrobiona z podnośnika rombowego 1,5t Nie wiem już czy to jest prasa czy tylko przystawka pod podnośnik. Dziś czy jutro zobaczycie po co mi to tak dokładnie jest Zdjątka:







A prasowałem w jednym korpusie to:

[malutki .45]

Ja sobie zrobiłem taką byle jaką prasę do prochu ale jak na 5 minut roboty to i tak nie jest źle. Ta prasa to kawałek deseczki i ściągacz do łożysk.
http://fotohub.pl/view/b1bce7721eb08cecbca0aca348b940a5

[lampek]

może nie gips ale coś mocniejszego, cos w stylu kleju do terakaty itp

[qba200]

Po co tak kombinować? Najprostsza możliwa prasa do np. wulkanów to po prostu zacisk stolarski. W miarę stabilny, i dysponujemy z tego co wyczytałem naciskiem wynoszącym ok 5500N (550kg).