FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[Gość]

Czy ktoś wie jak zrobić ( z tanich i łatwo dostępnych materiałów ) związek który by barwił ogień ( nie dym ) na ładny, jasny i jaskrawy niebieski kolor?

[zombek]

Witam,
zielony płomień daje międź i jej niektóre związki, lecz niektóre barwią płomień na niebiesko. Trzeba pokombinować. Tylko niepróbój z CuSO4 bo do mieszanin które barwią płomień zazwyczj używa się KClO3, a w CuSO4 możemy mieć H2SO4.
Popróbój na początek z tlenkami miedzi...

PS. Są też inne związki i metale ,ale miedź jest chyba najdostępniejsza.

[piroman]

Nawet na tym forum znajdziesz ten skład, szukaj mieszanki:
chloran potasu KClO3 + cukier + proszek PCV + Azotan baru Ba(NO3)2
Przy dobraniu odpowiednich proporcji będzie całkiem ładnie świecić

[Piroman2]

Ja dodam tylko że cholernie trudno Próbowałem co najmniej 20 przepisów, nawet z tymi ciekawymi odczynnikami (NH4ClO4, zieleń paryska itp.), ale nic rewelacyjnego nie wyszlo.. nie uzyskałem mocnego niebieskiego.
ps nic tak naprawde nie probowałem...
pozdrawiam

[Alien_]

[Gość]

Dzięki to popróbuję tych przepisów.

Pozdrawiam.

[Zbigniew]

a mi sie snilo ze do mieszanki na gwiazdki to nie wiem nie wiem, ale mi KClO3 + S sie pali na niebiesko! i to dosc jasno i intensywnie, nie na tyle zeby z tego flare robic... ale jednak Musze sprobowac na tym zrobic gwiazdki- tylko zmiele siarke. Tylko ciezko znow snic o tym samym

[Tchemik]

Jakim cudem Ci sie to na niebiesko pali to ja juz nie wiem :/ Sprobojcie dodac CuCl2 powinno pomoc, chlorek jest latwiejszy w rozlozeniu nis siarczan.

Pozdrawka
Tchemik

[Zbigniew]

hmm, a siarka jakim kolorem sie pali? granulat siarki mozna dac do wulkanu i beda niebieskie iskry/gwiazdy... wiec jak przy kclo3 + s jest nadmiar S to moze sie palic na niebiesko prawda? musze sprobowwac z tymi gwiazdkami...

[piroman]

Oczywiście, przepraszam zapędziłem się To co podałem to ma sie rozumieć na płomień zielony, coś mi sie miesza w tej główce, czytam niebieski pisze o zielonym ehh czas odpocząć

[Wiktor]

Otrzymać niebieski płomień to chyba największa sztuka w pirotechnice amatorskiej sam o tym dobrze wiem zwłaszcza jak się nie ma dostępu do odpowiednich odczynników a głównie chodzi mi o takie jak parlon, czerwona guma, szelak, sześciochlorobenzen, kalomel zieleń paryska, nadchloran potasu czy amonu......
Ja podobnie jak Piroman2 próbowałem wiele mieszanek z neta i własnych pomysłów ale większość z nich była do bani. Głównie testowałem z związkami miedzi takimi jak węglan miedzi, tlenek miedzi, tlenochlorek miedzi (miedzian -zawiera go 50%) i siarczan miedz, utleniaczami KClO3, KNO3 i paliwami siarka cukier, urotropina, węgiel drzewny, skrobia. I jak zarazie najlepiej sprawuje mi się mieszanka KClO3-60%/CuSO4-15%/CuCO3zas.-5%/cukier-20% wiem że na forum mieszanka zawierająca CuSO4 nie cieszy się zbyt wielką sympatią ale myślę że dodatek 5% węglanuCu zneutralizuje ewentualnie zawarty w nim kwas siarkowy. Mieszanka ta spalona luzem nie daje strasznie mocnego niebieskiego ale gdy zrobi się z niej gwiazdki to jest Ok i naprawdę ją polecam. Nie wiem dla czego ale mi mieszanka o składzie KClO3-60%/S-20%/CuCO3zas.-20% wogule nie pali się na niebiesko a na stronie Amatora jest filmik www.geocities.com\amatorspiryt\niebieska.mpg i całkiem nieźle to wygląda, czemu tak mam nie wiem może Wy mi powiecie.
Liczyłem też że coś ciekawego wyjdzie na tlenochlorku miedzi ale wyszła też kicha stosowałem skład KClO3-60%/tlenochlorek miedzi 12,5%(miedziana dałem 25%) /laktoza-12,5%(dałem cukier) deks.-5%/saran 5%(nie mam go ani PCV więc nic nie dałem) i wyszedł mi kolorek żółty ale była to pewnie wina zanieczyszczeń w miedzianie a na dodatek nie dałem donora chloru i laktozę zastąpiłem sacharozą. Szperając w necie natrafiłem na info. a mianowicie (mniej więcej to tak leciało) niebieski płomień uzyskuje się przy promieniowaniu chlorku miedzi(I) CuCl i można go uzyskać wyłącznie w redukcyjnej części płomienia i w temp. nie większej jak 1000-1200*C wskazana jest obecność donorów chloru najlepiej w postaci związków chloro organicznych więc być może kluczem do sukcesu jest tak jak Tchemik napisał jest chlorek miedzi bo rzeczywiście chlorki najłatwiej rozkładają się w płomieniu donorem Cl mógł by być sześciochlorobezen albo PCV(lub bez donora w CuCl też jest Cl) utleniacz najlepiej nadchloran amonu lub potasu i paliwkiem powinna być czerwona guma lub szelak ale i pewnie by się siarka albo PCV nadały -i mamy piękny niebieski kolor –ale to tylko takie moje rozważania w trakcie pisania...... (fajnie tak pomarzyć)

P.S JAK UZYSKAĆ GŁĘBOKI NIEBIESKI KOLOR PŁOMIENIA W MASACH PIROTECHNICZNYCH- ciekawy temat na artykuł
P.S2 Z moich rozważań może być np. KClO4-65%/CuCl-15%/szelak-10%/ PCV-15% no i bindować THF

[Piroman2]

Ja testowałem jak już pisałem wyżej z wieloma odczynnikami, także z PCV, CuCl2, lecz nie z CuCl..
Szelak jest dobry, bo mieszanki na nim palą się spokojnym płomieniem i ciężko go zastąpić (nie wiem jak to Wam dokładnie ujać). Większość mieszanek z PFP database testowałem i nie otrzymuje się mocnego niebeiskiego, zaś gwiazdki zrobione z większości mieszanin są widoczne na niebie... ale nie oto nam do końca chodzi.
Bo właśnie gwiazdki niebieskie wd Amatora&Spiryta stosuje i wychodzą.. popróbuj Wiktors, muszą wyjść i naprawde działają
ps żartuje.. nic nie testowałem

[bomberman22]

Wiem, że teraz zadam głupie pytanie, odpowiedzcie mi, bo nigdzie nie znajdę takiej dosyć wyczerpującej odpowiedzi.
Nie posiadam KCLO3 i zastanawiam się, czy jakby dodać różne domieszki do p.cz., czy można uzyskać chociażby mizerne zabarwienie płomienia?
Np. dodać do p.cz. CaCl2 lub NaCl lub kwasu borowego. Powiedzcie czy to by coś dało, bo nie bardzo mi się wydaje.

[Zbigniew]

myślę, że gdyby dodac Ba(NO3)2 lub Sr(NO3)2 napewno plomien bylby blado zielony bądz blado czerwony. A gdybys mial jeszcze pcv lub pylek metalu - to byłby nieco ontensywniejszy. Sam musze popróbować, bo jak mieszanka jest na prochu czarnym to zaobserwowalem ze nie trzeba dodawac dex zeby gwiazdki byly twarde ...

[bomberman22]

[Zbigniew]

kwas borowy nie ma w sobie związków baru a z CaCl2... ja bym tego nie marnował na proch (swieta sol suszaca ) mozesz poprobowac z węglanem wapnia(kreda )Ale lepiej od prochu czarnego (kno3) za utleniacz dac kclo3. Ostatnio zrobilem taka mieszanke , ze swiecilo oslepiajac moccnym zielonym.(taki wolny zielony fotobłysk(jesli mozna zielony plomien nazwac fotoblyskiem)) Chyba zrobie z takiej mieszanki gwiazdki(dokladnego skladu nie znam bo zrobilem 0,5 kg mieszanki dosypujac po torchu czegos probujac dojsc do zielonego, i dopiero doszedlem (gdy zorientowalem sie ze mieszanka tyje zrobilem testy na mniejszych ilosciach )ze musze dodac jeszcze jakies 200g Ba(NO3)2 ale jak dam jeszcze troche PCV i Al to mieszanka flarowa jak nic (ale niezmarnuje na flare )
No ale temat o niebieskim plomieniu wiec i ja mam pytanie:
co jest lepsze CuCl czy CuCl2 ? ktory w mniejszym nakladzie barwi mocniej plomien? domyslam sie ze CuCl bo ma w zwiazku stosunkowo wiecej miedzi(64%) a w CuCl2 napewno mniej. Ale jak to jest w praktyce?

[bomberman22]

W pewnej książce (w której troszkę ściemniają) znalazłem, że na ognie bengalskie nadaje się KCLO3 + C + S (nie wiem po co ta siarka, ale mniejsza z tym). Napisali, że należy dodać NaCl, jeżeli chcemy żółty, tlenek miedzi, jeżeli chcemy niebieski lub amoniak , który też zabarwi płomień na niebiesko. Tu o mało nie spadłem ze zdziwienia. Pisząc amoniak, nie wiem co mają na myśli, chyba węglan amonu. Słyszałem, że nie węglan, ale nadchloran amonu barwi na niebiesko i to nie sam tylko z węglanem miedzi, czasem dodaje się tworzywa sztuczne, itp. więc nie wiem, czy piszą choć trochę prawdy. Z kolei Sękowski w "Młodym Techniku" w dziale "Chemia na codzień" napisał, że ognie bengalskie można otrzymać z p.cz. i różnych dodatków. Jakie to dodatki w końcu?

[Piroman2]

Mimo wszystko w przypadku otrzymania niebieskiego płomienia - wyraźnego, to nie jest łatwo... nie wystarczą jakieś przepisy, jak pisalem kilkanaście sprawdzałem na kole chemicznym, odczynniki czyste, a przepisy z PFP, Woultera i niestety nic szczególnego.
ps dla mnie temat i tak można usunąć, ale nie przeszkadza by go zostawić.

[biber]

cześć, chciełem troche odświeżyć temat
mam 2kg NH4ClO4 i chce pokombinować z niebieskim płomieniem...
Wiadomo że metalom mówimy pa co myślicie o czymś takim:
NH4ClO4 50%
KNO3 40%
PCV proszek 10%
Pozdrawiam!

[szpaner]

jedynym paliwem w tym czyms jest PVC, za to dales duzo uleniacza.
PVC jest bardzo slabym paliwem(zle sie pali) i bez jakiegos konkretnego paliwa, ktore zajmie utleniacze nic ci z tego nie wyjdzie. nawet nie uda ci sie tego odpalic.