FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[V1]

Ostatnio przyszedł mi do głowy pewin pomysł
Powszechnie wiadomo że czynnikiem nitrującym jest kation nitroliowy NO2+ , wiadomo też że do alkilowania węglowodoruw aromatycznych
benzen stosuje się chlorek Metylu CH3CL a raczej karbokation CH3+
i bezwodny AlCl3 jako kwas lewisa -alkilowanie friedela-craftsa
mechanizm reakcji przebiga tak:
CH3Cl + AlCl3 = (ALCL4-) + (CH3+)

(CH3+) + C6H6 = C6H5CH3 + H+

(ALCL4-) + H+ = ALCL3 + HCL

lub sumarycznie:
CH3CL + C6H6 = C6H5CH3 + HCL

więc czemu nie zrobić nitrowania Friedela-craftsa
a zastosować do tego chlorek nitroilu NO2CL morzna by go otrzymać przez nasycenie tetrachlorometanu CL2 apotem chlorowego roztworu
tlenkiem azotu NO2 2NO2 + CL2 = 2NO2CL
chlorek nitroilu jak karzdy chlorek powinien być dobrze rozpuszczalny w
CCL4 potem do takiego roztworu dodawałoby się trochę bezwodnego
ALCL3 a potem to już standardowe nitrowanko.
Powinno się to nadać do nitrowania urotropiny z większą wydajnością niż HNO3 bo środowisko bezwodne a powstały HCl też nie powinien szkodzić bo środowisko bezwodne , RDX powinien się odrazu wytrącić
Jak otrzymać NO2 -widomo HNO3 + Cu a potem druga tura przez ogrzewanie Cu(NO3)2, CL2 -elektroliza NaCl aq prostownikiem akumulatorowym , NO2 morzna też otszymać przez Ogrzewanie mieszaniny 2mole KNO3 + 1mol CuSO4 lecz trzeba to podgrzać do wysokiej temperatury ok.400* rzeby otrzymać rozsądne ilości NO2

Reakcja powinna przebiegać tak:

NO2CL + AlCl3 = (ALCL4-) + (NO2+)

C6H6 + 3(NO2+) = C6H3(NO2)3 + 3H+

H+ +(ALCL4-) = ALCL3 + HCL

lub dla urotropiny:

(CH2)6N4 + (NO2+) = (CH2NNO2)3 + jakaś reszta

metoda by była dosyć wygodna bo tylko by się nasycało CCL4 gazami i nitrowało, tylko czy zajdzie

[NVX]

[NVX]

[V1]

ta reszta dla RDX

(CH2)6N4 + 3NO2CL = (CH2NNO2)3 + N(CH2CL)3

N(CH2CL)3 -trujchlorotrujmetyloamina związek podobny do iperytu azotowego niebezpieczny!!!

po neutralizacji NaOH

N(CH2CL)3 + 3NaOH = N(CH2OH)3+ 3NaCL

a potem

N(CH2OH)3 + 3HNO3 = N(CH2NO3)3 + 3H2O

N(CH2NO3)3 -triazotan trimetyloaminy -budową powinien przypominać
PETN tylko że zamiast węgla w środku -azot , Miał by ZBT
a więc durze K i V det.

Ale się rozpędziłem co?

[Tchemik]

Ok, ok, NO2Cl jest ale do najlepszych srodkow nitrujacych on nie nalezy, a szczegolnie jeszcze N-nitrowania. Do N-nitrowania polecam serdecznie kwas Hoko lub NO2BF4 czy AcONO2

Pozdrawka
Tchemik

[V1]

Do CH3COONO2 potrzeba bezwodnik octowy i AgNO3 więc raczej odpada
BF4NO2 to już wogule niedostępne cudo , chyba że się ma HF i z H3BO3
Z tym NO2CL zrobię morze w najblirzszym czasie prubę i utrotropiną .
jednak większe nadzieje pokładam w tym -N(CH2NO3)3 otrzymanym nie z
urotropiny a z N(CH3)3
mogło by być tak:
N(CH3)3 + 3CL2*CCL4 = N(CH2CL)3*HCL + 2HCL + CCL4

N(CH2CL)3*HCL +2HCL +3NaOH = N(CH2OH)3 + 3NaCL

N(CH2OH)3 + 3HNO3/H2SO4 = N(CH2NO3)3 + H2SO4*3H2O

tylko ten N(CH2CL)3 mnie niepokoji ze wzoru wynika że powinien mieć
wł.chem. podobne do ipeytu azotowego a więc silna trucizna, i czy chlorowanie trimetyloaminy zajdzie na świetle.

//EDIT Tchemik
Temat zamykam, bo jest troche gadaniem o niczym a to nie forum chemiczne. Jak ci sie uda tym chlorkiem cos znitrowac i bedziesz mial wyniki daj znac to otworze bys mogl to pokazac.

[ander]

ponieważ Tchemik odblokował temat, napiszę to co mam do powiedzenia.
co prawda NO2BF4 nie jest dostępny ani możliwy do amatorskiej syntezy, ale można otrzymać NO2ClBF3. najpierw trzeba otrZymać chlorek nitroilu. niestety nie mam czasu szukać bo sesja. ale substraty nie są trudne do otrzymania. gorzej z produktem, który najlepiej byłoby skroplić i frakcjonować. następnie oczyszczony NO2Cl poddać reakcji z BF3, którego synteza jest opisana w preparatykach i można go kupić. ewentualnie można użyć BCl3 lub BBr3, ale skuteczność takiego połączenia będzie raczej wątpliwa. tak więc NO2ClBF3 lub NO2BCl4 jest możliwe do otrzymania w "domowym " laboratorium. pomijam tu toksyczność, bo chyba każdy zdaje sobie z tego sprawe. no i reaktywnośc wymaga czystości naczyń. jak znajde czas to coś wrzuce. pozdro

[eko8]

co do iperytu azotowego to sie zgadzam, bez odpowiednich zab. daruj sobie ta synteze ,natomiast NO2Cl tylko z BF3 inaczej reakcja bedzie -fakt wątpliwa -
eko
PS. Jesli masz jakiesz pojecie choćby z teorii , nie ryzykuj z iperytem nawet tym azotowym ,mimo ze ponoć jest słabszy od siakowego to ryzyko jest zbyt duże .
eko

[V1]

Chodzi o MWK na bazie trichlorotrimetyloaminy ktura powinna miać wł.
podobne do iperytu azotowego ale wacham sie czy to robić

[eko8]

no V1 wczesniej radziles mi do stracania PbN6 zakladac rekawice na forum piro vineta, a teraz sie cykasz głupiej trójchlorotrojmetyloaminy?zawsze taki obcykany w teorii i co własciwosci iperytu sie boisz zakladaj rekawice przy sytntezie. tylko czytasz czy czasem cos robisz?
eko

[Gość]

czy może mi ktoś powiedzieć czy ten przepis na triazotan glicerolu jest dobry bo niechce wyleciec w powietrze
30,2g kwasu azotowego 98%
45,3g kwasu siarkowego 98%
70.71g gliceryny 86%

[elessar]

Ze względu na twoje bezpieczeństwo nie powiem Z resztą czy to istotne? Jak się za to weźmiesz i tak wylecisz w powietrze. Odradzam zatem.

Niech ktoś tu posprząta

[maxlam]

[elessar]

[maxlam]

Stare dobre czasy moja chemiczka nie była zła wiedziała że mam świra na punkcie piro i chemii wtedy nie było jeszcze neta itd. U mnie w mieścinie dostać cokolwiek to było niemożliwe więc jedyna możliwość to kółko chemiczne i właśnie tam zrobiła pokaz nitrowania celulozy to były czasy...

Z kwasami nie ma przelewek ile podkoszulek wywaliłem bo po praniu okazywało się że są całe w maciupkich dziurkach hehe

[V1]

Słuchaj Bajor sądząc po ilosci * masz małe doświadczenie ja mimo że
MW robie od lat to NG robiłem tylko raz a i to najpierw w małej ilości
teraz tego nie robię bo są inne bezpieczniejsze i twalsze MW
proponował bym ci zacząć od saletry z cukrem no gura ANFO
a nie odrazu nitrogliceryne urwie ci cuś i po co ci to