FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[mietek]

Czego można dodać do karmelki żeby miała większego kopa???
(Już czytałem u kumpla że KClO3 to bardzo zły pomysł.... )
Z góry dzieki...
bardzo zły chyba że chcesz żeby Ci podmuch dyndle urwał
/-/ Kermit
POzdro

[pirozol]

[mierzu]

Witam
Pomimo to napisał Pirozol to ja Ci odpowiem.
Możesz dodać:
- Mg
- Al
- Fe2O3
- S
- C

Pozdrwienia mierzu

[dziadek kermit]

Kłaniam się pięknie
jako uzupełnienie tej listy mogę jeszcze dodać
Fe2O3 faktycznie przyśpiesza karmelke
C nie za bardzo widoczne ale chyba więcej daje temperatury
S napewno nie przyśpiesza a wręcz zwalnia a przy tym daje takiego "capa" po odpaleniu że wszystko zgniłymi jajami śmierdzi
Mg i Al to niezłe wspomagacze ale niewiele ich trzeba dawać i uwzględnić że zabierają dużo tlenu są lepszymi reduktorami niż węgiel.

[mietek]

bardzo dzienkówa za odpowiedzi... czas sie zabrać do robienie lepszej rakiety..

[kondix]

...dobrze by było żeby to były pyły tych metali- Mg i Al...

[jaskiniowiec]

Zależy co rozumieć przez "większego kopa"
Jeśli większy impuls właściwy, to Mg. Al trochę problematyczne.
Jeśli szybsze spalanie, to C lub Fe2O3

[emtec]

nie chce nic mowic ale dodałem ostatnio fe203 do karmelki i karmelka sie wolno spalała nie miala "kopa" pozatym byla trudna do odpalenia

[jaskiniowiec]

Na pewno było to Fe2O3 ? Z doświadczeń moich , i nie tylko moich wynika jasno: Fe2O3 jest katalizatorem spalania dla karmelki i z tym tlenkiem karmelka na pewno spala sie szybciej. Co potrafi taki katalizator podam na przykładzie: karmelka na glukozie i NaNO3 normalnie jest nie do zapalenia i się nie pali. Dodanie Fe2O3 powoduje, że da sie to zapalić i pali sie stabilnie. Coś musieliście spitolić, obywatelu

[emtec]

jeżeli fe203 jest czerwona to nie moglem nic spitolic aczkolwiek jest jakis tamat o fe203 teorytycznie powino działac ale mi nie zadzialalo moze proporcje pomylilem ale wydaje mi sie ze były dobre ale nie pamitam ich. nie wiem jutro udam sie do garażu i zrobie kilka testow

[PINOT]

[zombek]

Witam,
Może lepiej zmniejszyć dyszę w silniku - podaj parametry emtec (mniej więcej) ...
Bardzo dobre proporcje karmelki czerwonej:
KNO3 - 57
C12H22O11(cukier ) - 40
Fe2O3 - 3
(można dodać też magnezu ok.3,5%, a zamiast cukru sorbitrol)

Ja ostatnio robie paliwa na bazie ŻE - PIĘKNY PŁOMIEŃ - ostatnio spaliło mi kijek.

PS. Karmelizacja cukru jest niebezpieczna strasznie , ja robie karmelkę sorbitrolową. A mniejsze silniczki traktuje denaturatem.

[Gość]

a jak robisz tą sorbitową

[Pingwin]

Witam!
Sorbitolowa karmelke robi sie na lazni wodnej poniewaz sorbitol ma niska temp. topnienia . Zobacz tutaj: http://www.pinot.webpark.pl/karmel.html i ogolnie stronka PINOTa bardzo dobra na poczatek

Pozdrawiam
Pingwin

[Gość]

jak rozpoznać fe2o3 zpośród tylu innych podobnych związków fe??????????????????????????????????

[Gość]

dzięki wielkie mam nadzieje że to przeżyje

[Pingwin]

Fe2O3 jest to czerwony tlenek zelaza. Mozesz go kupic w sklepach jako czerwien zelazowa czy jakos tak...

PS. A takie pytanie OT. Czy Fe3O4 nadaje sie jako katalizator czy nie?

Pozdro
Pingwin

[PINOT]

Panowie, jeśli rozmawiacie o zwiększeniu mocy to katalizatory nie są substancjami które do tego służą. Poczytajcie sobie podręcznik chemii dla podstawówki...
To że Fe2O3 zwiększa szybkość spalania karmelka jest sprawą znaną, ale co z tego ???. Nie mylcie szybkości spalania z mocą !!! Akurat jest wręcz odwrotnie, Fe2O3 jest tylko niepotrzebnym balastem w karmelku i zmniejsza moc. Pozwala jedynie na szybsze wydzielenie się energii, ale to można uzyskać poprzez jedynie dobór geometrii

Impuls zwiększają dodatki które zwiększają ciepło spalania, a tym samym temperaturę tj: energiczne utleniacze (np. nadchlorany) i pyły metali (podnoszą ciepło spalania mieszniny), związki nitrowe (bo gromadzą dość znaczne ilości energii w cząsteczkach)

[maxlam]

Jasne, że można się z tym zgodzić, ale tu chyba chodzi o impuls silnika rakietowego (oczywiście jak paliwo było by silniejsze to było by lepiej), jeśli dodamy Fe2O3 to zwiększy się nam szybkość palenia, więc w jednostce czasu wydzieli nam się większa ilość produktów spalania a co za tym idzie będziemy mieli większy moc, czyli jak dobrze pamiętam prace w jednostce czasu a nie impuls właściwy jak napisałem poprzednio także zgadzam się z tym, iż zwiększając powierzchnię spalania poprzez kanał o kształcie gwiazdy czy krzyża itp. zwiększy ilość spalanego paliwa w jednostce czasu a co za tym idzie moc tej rakiety, czyli zdolność do uniesienia ładunku użytecznego a jak kogoś interesują silniczki z modyfikowanego karmelka to polecam odwiedzić

http://www.jamesyawn.com/index.htm

bardzo profesjonalne podejście szczegółowe opisy i filmy z prób zarówno statycznych (na hamowni) jak i w locie modelu rakiety (według mnie bardzo udane) tam też pokazana jest różnica w paleniu się karmelka z katalizatorem z Fe2O3 i bez w próbie podczas jednoczesnego spalania, gdy już skończyła spalać się próbka z katalizatorem to próbka bez była dopiero w połowie spalona ]

A impuls właściwy podając za http://www.ksard.republika.pl/Wskazniki.htm to:


Najważniejszym jednak wskaźnikiem energetycznym silnika rakietowego jest tzw. impuls właściwy jednostkowy. Określa się go jako iloczyn ciągu i czasu spalania podzielony przez całkowity ciężar spalonego materiał pędnego. Inaczej mówią określa on ciąg, jaki uzyskuje się przy spaleniu 1 kg paliwa w ciągu jednej sekundy. Impuls właściwy wyraża się zwykle w sekundach. Określa się go dla znormalizowanych warunków, przy czym należy pamiętać, że teoretyczny impuls właściwy jest większy od 5 do 12 % od rzeczywistego impulsu właściwego, zmierzonego w hamowni. Impuls właściwy najłatwiej można zwiększyć podnosząc temperaturę w komorze spalania. Jednakże wzrost temperatury w komorze spalania wymaga stosowania do budowy ścianek silnika wytrzymałych, żaroodpornych materiałów konstrukcyjnych, co niejednokrotnie stwarza duże trudności. Dlatego konstruktorzy zwrócili uwagę na inny czynnik wpływający na wzrost impulsu właściwego, a mianowicie na średni ciężar cząsteczkowy produktów spalania. Już dwukrotne zmniejszenie ciężaru cząsteczkowego produktów spalania daje ten sam efekt co dwukrotny wzrost temperatury spalania.


Przepraszam oczywiście za moją ignorancję a chodziło mi tylko o ty, iż jeśli ma się kiepskie paliwo też trzeba umieć sobie poradzić, (ale bez przesady) stosując bardziej wydajnie i przemyślane konstrukcje nie tylko liczyć na paliwa o wysokim impulsie właściwym. Jak pokazuje przykład ze strony http://www.jamesyawn.com/index.htm którą już wcześniej cytowałem karmelek wcale nie jest kiepskim paliwem tylko trzeba pomysłu na jego wykorzystanie.

[PINOT]

Przychylam się do Twojej tezy, chyba jednak coś pokręciłeś.

Aby skrócić czas spalania wystarczy rozwinąć powierzchnię spalania (np. dłuższy silnik). I co ? od tego wzrośnie impuls właściwy ?