FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[mahalas]

Witam wszyskich piromanow
Pierwszy raz na forum – nie lubie pisac. Ale zbudowalem sobie takie ‘’urzadzenie’’i mysle ze warto podzielic sie pomyslem i innymi..Z tego ‘’ desylatorka’’ czy jak go zwac , otrzymuje bardzo stezony HNO3 (nawet 99%) i do tego bardzo czysty, prawie bezbarwny.
Hexogen na nim wychodzi super. Najpierw zdjecie .





( Kopia obrazu na www2 )

A teraz opis.
Duzy 2L sloik po ogorkach. Zatykany od gory duzym kieliszkiem od wina z odcieta stopka.
Do srodka 200g bezwodnego Ca(NO3)2 i 200g H2SO4 96%.Po srodku ustawiamy maly kieliszek od wodki. Wazne zeby byl ciezki i mial grube dno (izolacja od zrodla ciepla).
Do ogrzewania uzywam podgrzewacza butelek z mlekiem dla noworodkow . (max temp ok. 70*C) Wazne zeby HNO3 parowal z mieszaniny i skraplal sie na zewnetrznej powierzchni kieliszka od wina bez rozkladu, ktory to powoduje zabarwienie koncowego produktu przez powstajace NO2.
Kieliszek od wina napelniamy woda z lodem. Okresowo (co 12h) zdejmujemy gorny kieliszek i odsysamy 10 - 15 ml czystego HNO3 za pomoca pipety z gruszka.
W trakcie destylacji nalezy ocieplac sloik (na zdjeciu krazek z filcu na szyjce i puszka po farbie z odcietym dnem nakladana na sloik ). Ocieplanie boczkow zmniejsza nam niepozadana kondensacje HNO3 na siankach sloika .
Uszczelnienie miedzy sloikiem i duzym kieliszkiem – proste jak konstrukcja cepa. Papierem sciernym o gradacji 220 owijamy kieliszek i krecimy prawo, lewo i z powrotem.
Moze byc na sucho lub mokro. Mnie zajelo ok 20 min. No i mamy wszysko na szlify.
Otrzymany kwas przechowujemy w butelce na szlif.! Nawet korek teflonowy wytrzymuje nie wiecej niz 24h.
Bezpieczenstwo!!!
Do tych ktorzy nigdy sie nie bawili z "dymkiem" – wszystkie operacje typu, ladowanie sloika, odsysanie kwasu, nitrowanie "dymkiem", powinny byc robione pod wyciagiem.
W ostatecznosci otwarte okno, wiatrak za plecami i slonik. Jesli dopiero zaczynasz kompletowac potrzebny sprzet – zacznij od wiatraka. Opary "dymka",a paruje bardzo latwo, moga ci zalatwic plucka w ciagu paru minut. I jesli nawet uda ci sie przezyc teraz , to wylezie to za lat 5 lub 10. POWAZNIE I BEZ KITU.
Druga nie mniej wazna sprawa to ZAWSZE po reka wiaderko z woda. 15 m do lazienki z kranem moze sie okazac za dluga droga. Paluchy i tak mamy zolte ale przynajmniej nie przezarte do kosci
Profis znaja to z autopsji. Przestroga jest dla tych co zaczynaja.

Pozdro mahalas HNO3 adicted


Arkadiusz ---> 1 post i masz 3*. Jeszcze raz napisz w dziale chemia , temat o stęż. hno3

[simsigver]

To sa malutkie ilości
Ile HNO3 można uzbierać w ciągu dnia, tylko 15ml
Wogóle kiedy zlewamy kwas z siarczanem już grzeje się niemiłosiernie i kłebi HNO3
Ca(NO3)2*4H2O trzeba odwodnić w temp. conajmniej 120-150*C I potrzebne grzanie czyli np. dodatkowo zużywamy prąd elektryczny.
Suchego azotanu w sklepach ogrodniczych nie kupicie

Jedyne co dobrego można by zrobić to powiększyć układ z hmmm 40 razy

[p8p8]

witam
bardzo ciekawy pomysł czy kolega czasem nie produkuje księżycówki bo bardzo przypomina to bimbrownice "na miskę"
można by troche polepszyc wydajnośc gdyby słoik nie miał zakrzywienia czyli aby największa średnica słoika równała się średnicy stożka opadowego... rozumiesz bo w tym słoiku kilkadziesiąt % produktu spływa spowrotem do naczynia z mieszaniną
wiem wiem nie umiem tłumaczyc jeśli nie rozumieta to powiedz to dam rysunek
pozdro
p8p8
p.s to sie nazywa sztuka za pierwszy post dostac *** znam tylko jednego forumowicza oprócz ciebie któremu sie to udało

[mahalas]

OK To nie jest praca na konkurs. NIe wiedzialem po prostu gdzie to umiescic Jak mi moj mlody pomoze ro przesune to na chemie.SIMSIGVER Ca(no3)2 odwadniasz w temp ok 200*c. MOze byc w piekarniku
u mamy. TYlko zaraz po tym a moze jeszcze szybciej trzeba te saletre
pokruszyc (robi sie jedna bryla), i pakowac do sloika. Bezwodna saletra
wapniowa tak chetnie pochlania wode ze przy dolewaniu kwasu siarkowego
dymow HNO3 prawie nie widac. Oczywiscie wydajnosc jest niewielka -( w stosunku do czasu) , ale mi sie nie spieszy.
2. 100ml HNO3 99% tzn ok 150g daje mi ( przy mojej wydajnosci) ok 25 g hexogenu tj 25 splonek ktore nawet umarlego pobudza. Wystarcza mi to na pol roku experymentow. To nie wyscigi to hobby.
W czasie swiat postaram sie napisac jak robie hexogen metoda dwustopniowa.
p8p8 Mozesz tym bimerek , tyle ze zanim sie upijesz to wytrzezwiejesz.""szlif"" nie jest idealny, ale poco . Jak podgrzejesz za
mocno to sie kieliszek uniesie i odpusci nadcisnienie zamiast rozerwac.
Pozdro Mahalas HNO3 addicted.

Też suszyłem, żebyście nie mówili, że się nie znam...
Ca(NO3)2*4H2O poczyna się rozkładać w 120*C i faktycznie żeby odwodnić
potrzeba z 2h w temp. 200*C lub nawet wyższej /simsalabim

[p8p8]

danke za gwiazdke a jeśli hodzi o wydajnośc produkcji bimbru
to powiem że mój sąsiad ma w stodole maszyne w której role
kotła spełnia parnik dla świn (ci co wiedzą co to jest zdają sobie
sprawe z możliwości takiego sprętu ) tyle że to juz jest
przepuszaczane przez hłodnice a nie metodą na miske
pozdro
p8p8
p.s znacie może jeszcze kogoś kto za pierwszym postem dostał ***
<<<dopisane>>>
znalazłem ten post http://forum.pirotechnika.one.pl/viewtopic.php?t=7806
napisałem go tego samego dnia co się zarejstrowałem

[mrNitron]

Taka ciekawostka: zamiast mieszaniny H2SO4 i Ca(NO3)2 można użyć 65%HNO3 i bezwodny CuSO4 (zbilansowane) . ja to zmieszałem temp wynosiła 15 stopni a dymiło nieźle czyli działa . tak do sprawdzenia czy to ma sęs dałem do papki troche waty i po wysuszeniu miałem NC. troche pozostałości było po spaleniu bo mieszaniny było mało jak na tę ilośc waty ale to sie wytnie. Taką mieszanine się destyluje by mieć jak najwięcej HNO3 lub wirowanie i dekantacja. Przy tym drugom CuSO4 możemy pożegnać.
P.S. Może dać ktoś krótki filmik jak dymi dymiący HNO3 bo jeszcze nie widziałem na żywca i nie jestem w 100% pewien swej metody
Pozdro Nn

[V1]

Hmm pomysł niezły ale ja bym dał wyższy słoik i za miast kieliszka do wódki jako odbieralnik dał lejek ze szklaną rurką wyprowadzoną na zewnątrz przez dziure w ścianie słoja. Ogżewanie butelką po mleku to też trochę pracochłonne -lepiej dać normalną łaźnie wodną i ustawic temp. na te 70-80*
Z tym że przy tej metodzie nie da sie usunąć całego HNO3 i powstaną straty jezeli ogzewać to tylko do 70*

[HNIW]

Ja bym odradzał zabawy z dymiącym kwasem azotowym i słoikami/kieliszkami. Dymiący azotowy, szczególnie gorący jest bardzo żrący i pare kropel "do mięsa" może wypalić dziury. Co więcej, dymiący azotowy należy przechowywać w specjalnych naczyniach z korkami teflonowymi. Wlejecie kwasu do pojemnika pvc i będzie tragedia, szczególnie w warunkach domowych. Niektóre materiały w zetknięciu z dymiącym azotowym po prostu się zapalają.

Jeżeli już ktoś chce bawić się w destylacje to jedynie na szlifach i w łaźni piaskowej, najlepiej ze spustem do dużego zbiornika z wodą w razie problemów. Trzeba też uważać ze smarami na szlifach aby nam się czasami nie znitrowało coś nieporządanego
Sole z miedzą są drogie, najtaniej wychodzi z saletry potasowej. Należy jednak pamiętać, że przy zwykłej aparaturze dość ciężko uzyskać czysty kwas azotowy. Kiedyś testowałem i nawet przy dobrym kontrolowaniu temperatury w mieszaninie pojawiają się odrobiny kwasu siarkowego (osad po dodaniu związków baru). Trzeba by specjalne chłodnice stosować. Do heksogenu się nadaje ale nie uzyska się idealnej wydajności.

Oprócz wymienionych elementów warto mieć maske pgaz i koniecznie specjalne rękawice kwasoodporne oraz okulary (i tak po jakimś czasie azotowy przeżera takie rękawice więc co jakiś czas trzeba je wymieniać )

Ogólnie amatorom bez odpowiedniego wyposażenia i praktyki ze stężonymi/dymiącymi kwasami odradzam jakichkolwiek zabaw z dymiącym azotowym bo może się to skończyć tragedią!!!

[mahalas]

Witam
Absolutnie nie zgadzam sie z HNIW. Bo gdzie i kiedy maja mlode chlopaki zdobyc doswiadczenie jak operowac niebezpiecznymi substancjami. Pewnie ze palenie ”marychy” jest bezpieczniejsze od experymentow z dymiacym kwasem azotowym, ale wole zeby moj syn zajmowal sie raczej tym drugim. I wlasnie dlatego ten sloikowo-kieliszkowy destylatorek jest idealny dla amatorow (i nie tylko). Ile ja sie nameczylem za mlodych lat zeby wykabinowac stezony HNO3. A tu jest wszystko co trzeba w ilosciach ktorymi da sie bezpiecznie manewrowac. Przy tym jak w czasie odsysania 10 ml ”dymka” pipeta, po 3 sekundach zaczynaja ci sie robic fredzle z gruszki, to nabierasz szacunku i odpowiedzialnosci. Preferuje dobor naturalny. Ci co sie nie nadaja-odejda albo (cytujac jednego z kolegow) beda se jaja lizac.
V1- na lazni wodnej jest do kitu. Woda z lazni parujac skrapla sie na gorze kieliszka, splywa na ”szlif” i przy otwieraniu moze rozcienczyc nasz destylat. Trzeba grzac na sucho do temp 60*C. Koncowke, zeby zmiejszyc straty mozna by forsowac do tych 100*C, ale wtedy wyjdzie czerwony od tlenkow azotu.
Z lejkiem i rurka pomysl jest ok , ale jak uszczelnisz przejscie rurka-sloik. Moje korki teflonowe nie lubia tego ( moze za malo teflonu w teflonie).
P8P8 masz racje ze stratami na krzywiznie sloika. Jak tylko znajde odpowiednie
naczynia to zmodyfikuje.
Pozdro mahalas
Bron masowej informacji – cicha jak antymateria.

[ander]

ogolnie rzecz biorąc. najlepsza metoda jak napisal hniw jest destylacja saletry z siarkowcem. ja co prawda urzywałem do szlifów silikonu ale nie trzeba tego robic bo silikon sie zamienia w paprochy. możne bez smaru. należy pamietac zeby poluzowac szlify jak jeszcze jest cieple bo pozniej sie zakleszczaja ze nie da sie rozlaczyc. jeżeli destyluje sie w kolbie litrowej około 1/3-1/2 objętości na płaszczu grzejnym to wychodzi kwas praktycznie biały do około 130 stopni, przy 150 już syfi. no i koniecznie trzeba usunąc siarkowiec barem i destylacje, chyba ze to do innych zastosowan. kto raz sie sparzyl tym badziewiem to wie ze 65% to w porownaniu zabawka dla dzieci. niezbyt przyjemnie piecze. no i koniecznie odpowiednia wentylacja bo masakrycznie dymi.

[V1]

[HNIW]

[Front]

Hi wpierdziele się trochę w dyskusję chociaż nei mam pojęcia o czym piszę
hmmm gwiazdkowy onanizm..... fetyszyści bleeeee jak rozdają * to jo tysz kce

Sama "genialna" metoda nie jest jakimś śupel ekśtra wynalazkiem tylko powiedzmy se wprost: jest to wynik kombinatorstwa czyli jak bez sprzętu zrobić to co nam jest potrzebne... umiarkowane kombinatorstwo samo w sobie nie jest takim złem za jakie np. rydz uważa internet bo przeca trza se w życiu radzić i kombinatorstwo bywa czasami wręcz konieczne, jednak gdy nadmierne kombinatorstwo z życia zostaje przeniesione na grunt pirotechniki o MW już nie mówiąc... Gdy nasz mieszacz-kombinator przekombinuje może być naprawde mokro i plastikowy worek na wyciągnięcie ręki.

Słoiki kieliszki pasują do "dymka" tak jak dress do Maybacha... To czy kieliszki i słoiczki zdadzą egzamin to sprawa odrębna której poruszał tutaj nie będę. Pragnę jednak zwrócić uwagę na sprawę przeznaczenia owych pseudo laboratoryjnych naczyń. Przewidzieć zachowanei urządzenia w warunkach zupełnie innych niż te do których został stworzony jest ciężko co moze skutkować: "ooooooo kuuur*aaaa!!!"
to mniej więcej tak jakby do malucha przyczepić 2 silniki rakietowe i wysłać go w kosmos... może poleci a moze się rozpadnie... i teraz przechodzimy do:

[sadafag]

Niektóre naczynia są ok, ale na ogół te ze specjalnego szkła i tak są drogie, więc lepiej kupić już normalne szkło laboratoryjne, przeznaczone do takich cieczy[ uważajcie na zwykłe szkło sodowe, z którego krajowi producenci robią szkło laboratoryjne, na kółku chemicznym, dymek nadtapiał to szkło, gdyby poleżało tak z kilka-kilkanaście dni, to nic by nie zostało]

[p8p8]

99 % HNO3 to już nie przelewki i ja osobiście bałbym się go produkowac i przetrzymywac w nieodpowiednich naczyniach
w tej aparaturce jest jeszcze jeden mankament a mianowicie własnoręcznie wykonane szlify nie wiem czy się da za ich pomocą utrzymywac 100% szczelnośc aparatury. do destylacji jakiś księżycówek albo odzielania innych małogroźnych substancji to może byc ale przy kwasie stężonym prowizorka w gre nie wchodzi.
a wracając do tego komentarza o "kapucynie" to musze przyznac ze ciekawe powiedzonko nigdy nie przyszło by mi na myśl powiedziec takie cos podczas takiej dyskusji
pozdro
p8p8
p.s sadafag mówisz że tyle czynności wykonywac na raz jest nie mozliwe otóz powiem ci ze na internecie widziałem filmik ze koles grał na gitarze i harmonijce oraz trzepał "pana wacława" jednocześnie a dotego jeszcze siedział na miejscu kierowcy autobusu i go prowadził to się nazywa wiele żeczy naraz

[Arkadiusz]

Szczelność tej aparatury można zapewnić stosując elastyczną taśmę teflonową do uszczelnień hydraulicznych - kosztuje grosze. Dla mnie metoda opisana przez mahalasa to ciekawostka ale mało praktyczna. Na 3 z plusem ( ocena "praktyczności" ) jeśli chce się otrzymać MWK do spłonki. A 3 z plusem bo i na spłonki są lepsze czyli znacznie tańsze oraz prostsze metody w otrzymaniu MWK.

Gorący niemal 100 % HNO3 jest bardzo groźny. Z łatwością potrafi wywołać zapłon bardzo wielu materiałów. Nawet nie jestem pewny tego teflonu.


Pozdr. A

[v-21]

mozesz byc spokojny o ile ta tasma jest z teflonu ale nawet i PE czy PP jest oprne jak zreszta wiekszosc pliolefin ...
sam azotowiec jest bezpieczny a jesli komus adrenaliny brakuje to proponuje otrzymywanie i skraplanie ClO2.. i dalszez nim experymenty a zapewniam ze sa piorunujace jesli ktos chce to zamieszcze sprawdzoa preparatyke ale tylko dla profi zeby nie było niejasnosci

wracajac do azotowca... łaznia piaskowa i zestaw do destylacji szlify lub szczeliwa azbestowe [ja natakich zaczynałem] zreszta ten temat sekowski przedstawił chyba w kilku swoich ksiazkach i zawsze pisał o zestawie do destylacji [ takie zestawy do dest bimbru sa dostepne w leroy merle za przyzwoita kase ] kazzdy chemik amator powinien umiec destylowac krystalizowac itd ..

[Arkadiusz]

[HNIW]

[simsigver]

Stoi sobie 98% HNO3 w pojemniku z PE i kilku woreczkach foliowych też z PE prawie 2 miesiące i nic dobrego...ani złego nie zauważyłem
Tylko, że kwas ma temp. minus 15-18*C, bo w zamrażarce