| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastêpny temat |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
Arkadiusz
Go¶æ
|
 Wys³any: Pon Mar 05, 2007 11:11 pm Temat postu: |
 |
|
| radziet napisa³: | | Arkadiusz napisa³: |
Pisze ---> Kto, bez wymaganego zezwolenia  . Pytam wiêc siê gdzie pisze , ¿e np. Jacek.R musia³ mieæ zezwolenie na posiadanie tnt i anfo 
|
W pogrubionym fragmencie 
Wynika z niego, ¿e wymagane jest zezwolenie, gdy kto¶:
(...)wyrabia, przetwarza, gromadzi, posiada, (...)substancj± lub przyrz±dem wybuchowym(...)
A kto go nie ma:
podlega karze pozbawienia wolno¶ci od 6 miesiêcy do lat 8. |
Masz racjê a ja g³upi my¶la³em, ¿e co nie jest zabronione jest dozwolone 
Dzieki takim dyskusjom stajê siê odrobinkê m±drzejszy. Plus to co wynajde w necie a jest tego sporo. Problem podobny mia³ kiedy¶ pewien bimbrownik i nie tylko on - poczytajcie TU
Widze pewn± prawid³owo¶æ. Tam gdzie leci po kilka kg ANFO, handel odczynnikami pomiêdzy "m³odymi" , "twarde" MW jak tnt - do akcji wchodzi policja. Luzik maj± szelkomaniacy i inni od piro i Ci od SR. Mo¿e dlatego, ¿e nie naruszamy zasad wspó³¿ycia spo³ecznego , po postach widzê troskê o bhp i brak zagro¿eñ dla innych i mienia ( nie dotyczy m³ynków do p.cz :- ) ).
Pozdr. A |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
Jacek R.
Do³±czy³: 03 Wrz 2004
Posty: 1223
Sk±d: Z ³±k Arkadii a tak serio Kraków
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 6:03 am Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Luzik maj± szelkomaniacy i inni od piro i Ci od SR. Mo¿e dlatego, ¿e nie naruszamy zasad wspó³¿ycia spo³ecznego , po postach widzê troskê o bhp i brak zagro¿eñ dla innych i mienia |
Ja sobie wypraszam. Ja jakos te¿ nie narusza³em zasad wspó³¿ycia, NIGDY niczego nie zniszczy³em nikomu, NIKOMU sie nic nie sta³o i nie mog³o staæ. Et tu Brute contra me?
_________________
Czasem okoliczno¶ci zmuszaj± cz³owieka do porzucenia swojej dawnej dzia³alno¶ci  |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tchemik
Do³±czy³: 11 Sty 2004
Posty: 497
Sk±d: Warszawa
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 8:35 am Temat postu: Re: MW - przepisy, niescislosci |
|
|
| Arkadiusz napisa³: | B³êdna interpreatcja. ADR dotyczy tylko transporstu. Podstaw± do oznaczenie kodem klasyfikacji ADR s± testy wykonane wed³ug okre¶lonego algorytmu postêpowania. Kod klasyfikacji ADR nie charakteryzuje konkretnego wyrobu, a jedynie informuje o mo¿liwo¶ci wyst±pienia ró¿nej skali zagro¿enia przy transporcie wyrobów niebezpiecznych w opakowaniach zbiorczych. Po wyjêciu wyrobów z opakowania zbiorczego kod ADR przestaje funkcjonowaæ jako kryterium oceny zagro¿enia wyrobu.
W KK nie ma definicji MW i ka¿a sprawa wg mnie jest indywidualna w zalezno¶ci od zagro¿enia jakie realnie istnia³o lub nie. Od tego s± biegli a potem s±d  .
Pozdr. A |
Hmmm... Widzisz arku troche sam sie pograzasz. Zapodales nam ustawe o MW do uzytku cywilnego i co w niej czytamy?
| Cytat: | Art. 1. Ustawa okre¶la:
1) [...]
2) zasadnicze wymagania dla wprowadzanych do obrotu materia³ów wybuchowych przeznaczonych do u¿ytku cywilnego, zaliczonych do klasy 1 materia³ów niebezpiecznych z wy³±czeniem amunicji i wyrobów pirotechnicznych, |
Zatem jak widac juz na samym poczatku... Jak biegly ma okreslic czhy dana substancja bedaca na posiadaniu kogos jest MW czy nie to bierze do reki ustawe i okresla wg ustawy, bo po to sa one spisywane.
A ze zgodnie z ADR do klasy 1 mozna podciagnac cos co nalezy do 2,3 i 4 a moze byc w latwy spoob przeksztalcone do 1 to... Wiadomo juz o co biega.
Zatem ni cholery te nadtlenki bedace 5.2 nie pasuja pod ustawe...
Pozdro
J.B.
PS. Podoba mi sie ze sie ciekawa dysputa rozwinela.
_________________
Tchemik.Pl |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Arkadiusz
Go¶æ
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 9:59 am Temat postu: Re: MW - przepisy, niescislosci |
|
|
| Tchemik napisa³: | ...Art. 1. Ustawa okre¶la:
1) [...]
2) zasadnicze wymagania dla wprowadzanych do obrotu materia³ów wybuchowych przeznaczonych do u¿ytku cywilnego, zaliczonych do klasy 1 materia³ów niebezpiecznych z wy³±czeniem amunicji i wyrobów pirotechnicznych,
... Jak biegly ma okreslic czhy dana substancja bedaca na posiadaniu kogos jest MW czy nie to bierze do reki ustawe i okresla wg ustawy, bo po to sa one spisywane.. |
Ja dyskutuje a nie siê pogr±¿am :- ). Piszê w dobrej wierze a nie upieram sie jak osio³ a dyskusji nie traktujê jako jednej z form walki
Rozdzia³ 4
Zasadnicze wymagania dotycz±ce materia³ów wybuchowych przeznaczonych do u¿ytku cywilnego wprowadzanych do obrotu
Art. 42. 1. Materia³y wybuchowe przeznaczone do u¿ytku cywilnego, zaliczone do klasy 1 materia³ów niebezpiecznych wymienionych w za³±czniku A, mog± byæ wprowadzane do obrotu, je¿eli spe³niaj± zasadnicze wymagania w rozumieniu ustawy z dnia 28 kwietnia 2000 r. o systemie oceny zgodno¶ci, akredytacji oraz zmianie niektórych ustaw, zwane dalej "zasadniczymi wymaganiami", i s± oznakowane CE.
2. Wzór oznakowania CE, o którym mowa w ust. 1, okre¶la za³±cznik do ustawy.
Nie dotyczy piro bo ca³y rynek na widowiskowe piro by leg³ w gruzach gdyby chcieæ znak CE na piro .
Bieg³y mo¿e oceniæ co jest a co nie jest MW w odniesieniu do transportu drogowego. Poczytaj cel , metody badañ i metodyki klasyfikacji zawarte w przepisach ADR.
Ale to prawda. Je¶li kto¶ ma nadtlenek i u¿ywa do polimeryzacji to przecie¿ nie mo¿na jego wsadziæ do pierdla za posiadanie MW. Pisa³em ju¿, ¿e w przypadku w±tpliwym - decyduje cel do jakiego u¿yli¶my dan± substancjê. I nie ma znaczenia czy wg ADR nie by³a ona MW bo doprawdzimy do ¶mieszno¶ci , ¿e bomba na nadtlenku wg bieg³ego nie jest bomb± bo nie zawiera MW.
Byæ mo¿e tak by³o. Nadgorliwy urzêdnik chcia³ wsadziæ do pierdla ludka , który mia³ nadtlenek ( i nie zamierza³ jego u¿yæ jako MW ) i opinia bieg³ego podzia³a³a jak kube³ zimnej wody na g³owê urzêdasa.
Milego dnia A |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Hack
Do³±czy³: 15 Cze 2006
Posty: 359
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 11:36 am Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | bomba na nadtlenku wg bieg³ego nie jest bomb± bo nie zawiera MW. |
a czy "urzadznie wybuchowe" musi zawierac MW? Czy nie wsadzili by za posiadanie takiego urzadzenia tylko za jego uzycie?
ekstremalny przypadek to poteznie naladowany kondensator, ktorego elektrody w momencie powodowania wybuchu zalewane byly by elektrolitem.Za kondensator nie wsadza, a za uzycie takiego urzadznia przeciwko "mieniu lub zyciu" tak.Ciekawe jak wtedy bedzie wygladala opinia bieglego?
_________________
tekst sluzy do celow edukacyjnych i nie ponosze odpowiedzialnosci za jego inne wykorzystanie |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Sylwek
Do³±czy³: 17 Sty 2007
Posty: 236
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 11:54 am Temat postu: |
|
|
| Hack napisa³: | | Cytat: | | bomba na nadtlenku wg bieg³ego nie jest bomb± bo nie zawiera MW. |
a czy "urzadznie wybuchowe" musi zawierac MW? Czy nie wsadzili by za posiadanie takiego urzadzenia tylko za jego uzycie?
ekstremalny przypadek to poteznie naladowany kondensator, ktorego elektrody w momencie powodowania wybuchu zalewane byly by elektrolitem.Za kondensator nie wsadza, a za uzycie takiego urzadznia przeciwko "mieniu lub zyciu" tak.Ciekawe jak wtedy bedzie wygladala opinia bieglego? |
Wystarczy atrapa nawet nie dzia³aj±ca, je¶li jej u¿yjesz...
To samo tyczy siê broni mo¿esz sterroryzowaæ pistoletem na wodê a przyklej± ci u¿ycie broni, co jest absurdem, ale liczy siê zamiar.
_________________
Zapraszam Single po 30 http://singlepotrzydziestce.pl/ |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
NBT
Do³±czy³: 16 Lut 2006
Posty: 106
Sk±d: Po³udnie Polski , Exeter
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 12:01 pm Temat postu: |
|
|
Dyskutujemy tutaj o fakcie zatrzymania/ukarania za posiadanie a nie u¿ycie. Butla 11kg propan-butan te¿ mo¿e narobiæ sajgonu na pó³ dzielnicy a jest legalna. Jest jednak róznica. Nikt nie trzyma w domu flaszki myrolu jako lek na reumatzm, a butla z gazem ma oczywiste zastosowanie w gospodarstwie domowym. st±d bieg³y mo¿e wnioskowaæ ¿e chcemy owego myrolu uzyæ zgodnie z przeznaczeniem czyli zdetonowaæ.
Tylko gdzie siê podziewa domniemanie niewinno¶ci?
Posiadanie MW jest traktowane na równi z posiadaniem narkotyków. nie ma ró¿nicy czy posiadamy trawkê (lub np. ANFO) czy kokainê (np.HMX) i czy posiadamy ich ma³o czy du¿o...jest to przestêpstwo i tyle.
_________________
 |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Sylwek
Do³±czy³: 17 Sty 2007
Posty: 236
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 12:17 pm Temat postu: |
|
|
Widzisz jak by ciê z³apali na posiadaniu atrapy bomby to jak udowodni³by¶, ¿e nie chcia³e¶ jej u¿yæ, tego siê na da udowodniæ. Wiêc wynika z tego, ¿e samo posiadanie doprowadza do skazania ciê gdy¿ nie jest mo¿liwe ¿eby¶ udowodni³, ¿e nie chcia³e¶ jej u¿yæ.
_________________
Zapraszam Single po 30 http://singlepotrzydziestce.pl/ |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Arkadiusz
Go¶æ
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 3:30 pm Temat postu: |
|
|
| Hack napisa³: | | Cytat: | | bomba na nadtlenku wg bieg³ego nie jest bomb± bo nie zawiera MW. |
a czy "urzadznie wybuchowe" musi zawierac MW? ..... |
Czasami piszê co¶ zgodnie z czyj±¶ sugesti± ( nadtlenki to nie MW ) i potem patrzê do czego mnie doprowadzi taki tok my¶lenia . Masz racjê do uz±dzeñ wybuchowych teoretycznie nie potrzeba MW.
Acha. Co do MW wg ADR ( do Tchemika piszê ). Oznaczenie ADR s± wy³±cznie na opakowania zbiorcze choæ tak¿e procedury oznaczeñ s± na próbki. Wiêc klasa jaka¶ tam na nadtlenki nie dotyczy tego co ma w szafie jaki¶ ludek bo otwarcie opakowania powoduje zmianê klasy. To samo z wod± czy alkoholem w MW. Jak jest, to substancja wg ADR z klasy 1 jest wy³±czona. Ale w szafie woda czy alkohol odparuj± :- )
Reasumuj±c. Na podstawie tego co ma kto w szafie nie mozna stosowaæ przepisów ADR. Opinia bieg³ego musi uwzglêdniæ czy dana substancja wyczerpuje definicjê ( naukow± ) MW i czy ludek stworzy³ realne zagro¿enie dla osób i mienia. Wskazany te¿ jest u bieg³ego jak i prokuratora - zdrowy rozs±dek . Bo chyba tym co ewakuowali przedszkole po tym co znaleziono w piwnicy u "Patryka" - brak³o. Chyba, ¿e s± jakie¶ procedury wymy¶lone przez urzêdasów.
Pozdr. A |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jacek R.
Do³±czy³: 03 Wrz 2004
Posty: 1223
Sk±d: Z ³±k Arkadii a tak serio Kraków
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 5:40 pm Temat postu: |
|
|
Panie Arkadiuszu, chcia³em uscislic ostatni± linijkê | Cytat: | | Bo chyba tym co ewakuowali przedszkole po tym co znaleziono w piwnicy u "Patryka" - brak³o. Chyba, ¿e s± jakie¶ procedury wymy¶lone przez urzêdasów. |
Ewakuowali zanim weszli do piwnicy BO NIBY SK±D MOGLI WIEDZIEC CZY NIE SUSZYMY TAM NI3 NA KALORYFERKU?? Ja pretensji nie mam ¿e weszli, ¿e ewakuowli. Gdyby wiedzieli co tam jest ca³ej tej zadymy by nie by³o ale weszli ¿eby sprawdziæ prawda?
Ponadto jeden babol w TVN sie wypowiada³ (cytuje z pamieci) "NIektóre znalezione tam substancje by³y tak niebezpieczne ¿e policja nie pobra³a próbek do analizy tylko od razu wywioz³a na poligon i zdetonowa³a" Raz: skoro nie wzieli próbek skad wiedz± ¿e tak niebezpieczne a nie ¿e to by³a np maka kartoflana? Dwa: nawet gdyby policja wziê³a próbki tej substancji nadal nie by³o by widomo co to jest bo BIEG£Y NIE SKOÑCZY£ jeszcze swojej roboty!
Nastepne: Pani policjantka w RwT wypowioedzia³a siê ¿e te substancje nie mog³y byc bezpieczne skoro na poligonie tak pieknie walnê³y... Nosz kurde! Proste ¿e TNT jak sie zdetonuje to walnie! Kurde czemu na ten temat wypowiadaj± sie ludzie którzy nie maja na ten temat ZIELONEGO pojêcia? Ech...
_________________
Czasem okoliczno¶ci zmuszaj± cz³owieka do porzucenia swojej dawnej dzia³alno¶ci |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Arkadiusz
Go¶æ
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 5:55 pm Temat postu: |
|
|
| Jacek R. napisa³: | | ....Ewakuowali zanim weszli do piwnicy BO NIBY SK±D MOGLI WIEDZIEC CZY NIE SUSZYMY TAM NI3 NA KALORYFERKU?? ...........................Nastepne: Pani policjantka w RwT wypowioedzia³a siê ¿e te substancje nie mog³y byc bezpieczne skoro na poligonie tak pieknie walnê³y... |
Zanim tam weszli znali nr Twojego ko³nierzyka i buta . Co do filmiku i testu na poligonie bêdziesz mia³ w niego wgl±d - jak sobie za¿yczysz.
Pozdr. A |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jacek R.
Do³±czy³: 03 Wrz 2004
Posty: 1223
Sk±d: Z ³±k Arkadii a tak serio Kraków
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 6:11 pm Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Co do filmiku i testu na poligonie bêdziesz mia³ w niego wgl±d - jak sobie za¿yczysz. |
Prawda to? Poprosi³ bym o jaki¶ konkretny zapis (ustawa czy ki czort...) bo zainteresowa³o mnie to...
_________________
Czasem okoliczno¶ci zmuszaj± cz³owieka do porzucenia swojej dawnej dzia³alno¶ci |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Sylwek
Do³±czy³: 17 Sty 2007
Posty: 236
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 8:49 pm Temat postu: |
|
|
| Jacek R. napisa³: | | Cytat: | | Co do filmiku i testu na poligonie bêdziesz mia³ w niego wgl±d - jak sobie za¿yczysz. |
Prawda to? Poprosi³ bym o jaki¶ konkretny zapis (ustawa czy ki czort...) bo zainteresowa³o mnie to... |
Powiem wiêcej powiniene¶ mieæ wgl±d we wszelkie akta sprawy gdzie powinno byæ napisane na jakiej podstawie zosta³o dokonane przeszukanie wiec powiniene¶ siê dowiedzieæ kto zakablowa³ Ciê
_________________
Zapraszam Single po 30 http://singlepotrzydziestce.pl/ |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Arkadiusz
Go¶æ
|
| Wys³any: Wto Mar 06, 2007 9:01 pm Temat postu: |
|
|
| Jacek R. napisa³: | | Cytat: | | Co do filmiku i testu na poligonie bêdziesz mia³ w niego wgl±d - jak sobie za¿yczysz. |
Prawda to? Poprosi³ bym o jaki¶ konkretny zapis (ustawa czy ki czort...) bo zainteresowa³o mnie to... |
Google. Np. has³o "dobrowolne poddanie siê karze".
Przyk³ad. http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/postepowanie-karne/artykul/dobrowolne;poddanie;sie;karze,158,0,190878.html
Google i odstaw adwokata. Niestety z tym tnt macie sprawê jasna i nie weso³±. Ale powinni¶cie jako¶ wyj¶æ z tego bez wiêkszych szkód a potem ju¿ uwa¿aæ . Jakie masz prawa i co Ci wolno te¿ masz w necie.
Has³o ---> "prawa oskar¿onego" i masz to ---> http://www.sciaga.pl/tekst/51899-52-prawa_oskarzonego_w_postepowaniu_i_procesie_karnym
Wniosek o dobrowolne poddanie siê karze zostanie uwzglêdniony w przypadku gdy zostan± ³±cznie spe³nione nastêpuj±ce warunki:
- czyn zarzucany oskar¿onemu stanowi wystêpek tj. czyn zabroniony, zagro¿ony grzywn± powy¿ej 30 stawek dziennych, kar± ograniczenia wolno¶ci albo kar± pozbawienia wolno¶ci przekraczaj±c± miesi±c;
- okoliczno¶ci pope³nienia przestêpstwa nie budz± w±tpliwo¶ci (oskar¿ony przyzna³ siê do pope³nienia czynu i do winy, co znajduje potwierdzenie w materiale dowodowym);
- prokurator nie sprzeciwi siê wnioskowi;
- pokrzywdzony, nale¿ycie poinformowany o terminie rozprawy i pouczony o mo¿liwo¶ci z³o¿enia przez oskar¿onego o¶wiadczenia o DPK, nie zg³osi sprzeciwu;
- cele postêpowania karnego zostan± osi±gniête w ca³o¶ci mimo nieprzeprowadzenia rozprawy.
Pozdr. A |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jacek R.
Do³±czy³: 03 Wrz 2004
Posty: 1223
Sk±d: Z ³±k Arkadii a tak serio Kraków
|
| Wys³any: Sro Mar 07, 2007 5:09 am Temat postu: |
|
|
Pomin±³e¶ to | Cytat: | | W przypadku gdy w sprawie jest kilku oskar¿onych wniosek nale¿y z³o¿yæ przed zakoñczeniem przes³uchania pierwszego z nich. |
 Czyli po ptokach. Ciekawe co dostaniemy hehehe pewnie kuratora i np ile¶ godzin robót spo³ecznych albo co¶ takiego (tzn mam nadzieje ¿e to dostaniemy).
Arkadiusz --> Nic nie pomin±³em bo w linku mia³e¶ :- )
_________________
Czasem okoliczno¶ci zmuszaj± cz³owieka do porzucenia swojej dawnej dzia³alno¶ci |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jeremi
Do³±czy³: 31 Sie 2004
Posty: 120
|
| Wys³any: Pi± Mar 09, 2007 8:32 am Temat postu: |
|
|
http://www.podlaska.policja.gov.pl/index.php?idkat=262&idart=954
Kilka kawa³ków trotylu... no i caly blok ewakuowali, czy to nie jest niedorzeczne?
A mo¿e jednak trotyl jest tak niebezpieczny i o tym wiedz± tylko eksperci, a my amatrorzy my¶limy ¿e z nim mo¿na obchodziæ siê jak kartoflami? 
No, ale trotyl naprawdê jest wra¿liwy.... jak jest stopiony 
Pozdro
PS. Za t± konopie i amfe dostanie wiêcej niz móg³by dostaæ za MW |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jacek R.
Do³±czy³: 03 Wrz 2004
Posty: 1223
Sk±d: Z ³±k Arkadii a tak serio Kraków
|
| Wys³any: Czw Kwi 26, 2007 5:55 pm Temat postu: |
|
|
Hmm jako ze dzi¶ dosta³em czê¶æ swoich betów (komputery i dyski g³ównie) to mam pytanie. Co jesli okaze sie ¿e komputer jest niesprawny konkretnie spalony procesor i/lub p³yta g³ówna?
_________________
Czasem okoliczno¶ci zmuszaj± cz³owieka do porzucenia swojej dawnej dzia³alno¶ci |
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
U¿ytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci
Zaloguj
