 |
FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Forum Pirotechniczne
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nast瘼ny temat |
| Autor |
Wiadomo嗆 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Sro Lut 21, 2007 3:36 pm Temat postu: Silnik rakietowy STRU� w korpusie papierowym i AP |
|
|
| ksard napisa�: | | Poszukuj� ch皻nych do wsp馧pracy w ramach stworzenia konstrukcji silnika wielokrotnego u篡tku..... |
Dzi� uzyska貫m pi瘯ny filmik z pi瘯nej pracy silniczka. Papierowego. SR jest jednorazowy i tani w produkcji ( korpsu to ca貫 15 groszy ). Poszed貫m inn� droga ni� ksard
FILM
Warto by by這 co� takiego robi� , cho� wad� jest rodzaj u篡tego utleniacza ( wy陰cznie AP ) ale mo積a jego samemu robi�.
Podr. A
Ostatnio zmieniony przez Arkadiusz dnia Sro Lut 21, 2007 10:38 pm, w ca這軼i zmieniany 1 raz |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Czw Mar 01, 2007 6:32 pm Temat postu: |
|
|
Kolejny udany test SR Stru� ale na w豉snej rurce czyli znacznie bardziej wytrzyma貫j. Da貫m wi瘯szy zacisk i jak wida� by這 ok. Hamownia ju� schnie ( pomalowana ) to i b璠ziemy zna� cho熲y szacunkowo - parametry silnika.
FILM
Pozdr. A |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Wto Mar 06, 2007 5:59 pm Temat postu: Ci庵 SR "Stru�" :-) |
|
|
Kolejny film
Jako hamownia pos逝篡豉 waga, filmowa造 dwie kamerki , jedna - skal�. Silnik w puszczce z piaskiem ( wok馧 silniczka luz ).
FILM
max. ci庵 8 KG
Pozdr. A |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
tryt

Do陰czy�: 19 Maj 2004 Posty: 156 Sk康: Gda雟k
|
Wys豉ny: Wto Mar 06, 2007 9:47 pm Temat postu: |
|
|
pierwszy raz robi� wykres na podstawie filmu
ale wychodzi to mniejwi璚ej tak y-Newtony x-sekundy
wiadomo,瞠 waga mo瞠 si� troch� "wacha�" je瞠li chodzi o nag貫 wzrosty i spadki ci庵u
Ale sam silnik ca趾iem ca趾iem
edit//
瞠czywi軼ie wysz這 podobnie
takie same wachania wysz造
Ostatnio zmieniony przez tryt dnia Sro Mar 07, 2007 9:04 am, w ca這軼i zmieniany 1 raz |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
pablo
Do陰czy�: 06 Gru 2002 Posty: 154 Sk康: 堯dzkie
|
Wys豉ny: Wto Mar 06, 2007 10:40 pm Temat postu: |
|
|
| U mnie wysz這 podobnie. Ic=78Ns. Jaka by豉 masa paliwa? |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
ksard
Do陰czy�: 07 Lis 2003 Posty: 442
|
Wys豉ny: Sro Mar 07, 2007 7:23 am Temat postu: |
|
|
Witam
ζdna praca silnika i nawet niez造 ci庵 jak na korpus z papieru.
B璠zie trudno wyci庵n望 co� wi璚ej ale sukcesem jest to, 瞠 pracuje stabilnie przy tak niskim ci郾ieniu (brak ciufania).
SR STRU� ma por闚nywalne parametry jak m鎩 silnik typu
KS 104 F AL. 29 S na Karmelce Cukrowej
Podaje dane charakterystyczne tego silnika:
-----------------------------------------------
Masa paliwa 0,060 kg
Impuls ca趾owity 75,0 N-sec.
字edni ci庵 103,9 N.
Czas pracy 0,722 sec.
klasa: F 104
----------------------------------------------
My郵�, ze dalsze prace pozwol� Ci na poprawienie parametr闚 dla SR STRU� ( cho� nie spodziewam si� rewelacji).
砰cz� powodzenia |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Sro Mar 07, 2007 7:49 am Temat postu: |
|
|
Witam
Poniewa� sko鎍zy� mi si� szamot, dysza w tym silniczku by豉 cementowa i wyra幡ie mocniej przepali這 kana� dyszy do wi瘯szej 鈔ednicy- na oko 1 - 1.5 mm wi璚ej ni� dla szamotu. Dam wi璚 na starcie 1 mm fi krytyczne dyszy mniej . Wg mnie wi璚 parametry silniczka da rad� podnie嗆 w spos鏏 prosty np. o 10 %. B璠zie wi瘯szy ci庵 na starcie i wolniej spada�. Co wyjdzie si� oka瞠 :- )
Obecna konstrukcja daje mi mo磧iwo嗆 znacznego podniesienia si造 ciagu poprzez zastosowanie innego, bardziej wytrzymalego korpusu.
Bardzo dzi瘯uj� za wykres funkcji.
Pozdr. A |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Sob Mar 10, 2007 4:25 pm Temat postu: |
|
|
Ten sam SR Stru�, z fi dyszy 9 mm, cement ale na oko silnik mocniejszy . Niestety nie w陰czy貫m drugiej kamery
Na stanowisku , silniczek jeszcze le篡
Maks. ci庵
Jak widzicie ciag przekroczy� 10 kG
FILM
Wg mnie 12 kG ci庵u na tym silniku ( korpusie papierowym ) osi庵n�. Co ciekawe silnik z dysz� fi 7.5 mm ( filmik Ba鎥a ) by� s豉bszy ale my郵� ,瞠 to skutek ba鎥i powietrza w kanale ( to tylko moja hipoteza ). Przez t� ba鎥� pali豉 si� cz窷� kana逝 a reszta spali豉 si� minimalnie p騧niej . Nalezy po prostu da� nieco mocniejszy zap這nnik.
FILM_Banka
Potem film Banka skasuj�.
Pozdr. A
Ostatnio zmieniony przez Arkadiusz dnia Nie Mar 11, 2007 12:52 pm, w ca這軼i zmieniany 1 raz |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
beaker

Do陰czy�: 30 Lip 2006 Posty: 197
|
Wys豉ny: Sob Mar 10, 2007 4:46 pm Temat postu: |
|
|
witam
gratuluj� pieknego filmiku i bezpiecznego sr!
mam pytanie ( o ile mozna wiedzie�) jaki jest sk豉d dyszy szamotowej wykorzystywany w srtusiu przed cementem?
pozdrawiam Bartosz |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
pablo
Do陰czy�: 06 Gru 2002 Posty: 154 Sk康: 堯dzkie
|
Wys豉ny: Sob Mar 10, 2007 6:41 pm Temat postu: |
|
|
Ic=80Ns. Zdradzisz mas� paliwa czy si� boisz?  |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Sob Mar 10, 2007 8:26 pm Temat postu: |
|
|
| pablo napisa�: | Ic=80Ns. Zdradzisz mas� paliwa czy si� boisz?  |
Z喚 s這wo "boj�" - ja szanuj� swoj� prac� . Mog� napisa� 瞠 lepiszczem jest silikon neutralny. Dzi瘯i za podliczenie impulsu i wykres.
Obecni� pracuj� nad wzmocnieniem korpusu metod� SPΝ czyli szybko, prosto, 豉two, przyjemnie .
Na oko szacowa貫m wi璚ej tego Ic . Wg mnie 90 - 95 Ns ( dla 63 gram paliwa ) b璠zie g鏎n� granic� , przy pewnej i bezpiecznej pracy silniczka.
Do beaker92 ---> Szamot ze sklepu budowlanego w praktikerze. Ale wygl康a na to, 瞠 cement jest lepszy.
Acha. By� mo瞠 pomyli貫m si� przy odwa瘸niu sk豉dnik闚 paliwa w SR u篡tym do filmiku B帳el, testy powt鏎z�.
Kilka silniczk闚 mog� da� do oblatania gratis ( za filmik z lotu ) , wymagam pe軟oletno軼i i do鈍iadczenia w budowie rakiet ( ze 4 * ).
SR Stru� wymagaj� jeszcze wielu 禦udnych test闚 aby by造 w pe軟i profesjonalne ( czyli tak瞠 niezawodne bo bezpieczne ju� s� , nawet w trakcie eksplozji ). Czy znajd� zapa� do tych 禦udnych test闚 nie wiem ale to co zrobi貫m ju� jest git i mnie satysfakcjonuje.
Pozdr. A |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Wto Mar 13, 2007 3:44 pm Temat postu: |
|
|
Witam
Popraw ksardzie zap這n bo to po這wa sukcesu. SR pracuja u Ciebie git ale ten zap這n ( SR154hi8 ) jest jak rozpalanie kot豉 pod lokomotyw�
W poni窺zym te軼ie sprawdzi貫m rol� zap這nu w SR Stru� .
1. Z bardzo s豉bym zap這nnikiem, silnik ledwo co "zaskoczy�". Max. ci庵 poni瞠j 4 kg.
FILM1
2. Silniejszy zap這n i efekt od razu widoczny w pracy silnika. Max. ci庵 ok. 7 kG.
Oba silniczki by造 jednakowe ( ta sama dysza, jednakowe fi, spos鏏 wykonania itp. ).
FILM2
Zap這n w filmiku 2 by� i tak nieco za s豉by ale nie chcia貫m "przeszar穎wa�"
Pozdr. A
Ostatnio zmieniony przez Arkadiusz dnia Wto Mar 13, 2007 7:29 pm, w ca這軼i zmieniany 2 razy |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
ksard
Do陰czy�: 07 Lis 2003 Posty: 442
|
Wys豉ny: Sro Mar 14, 2007 8:38 am Temat postu: |
|
|
| Arkadiusz napisa�: | Popraw ksardzie zap這n bo to po這wa sukcesu. SR pracuja u Ciebie git ale ten zap這n ( SR154hi8 ) jest jak rozpalanie kot豉 pod lokomotyw�  |
Witam Arku
Nie musisz mi tego m闚i� - to przecie� elementarz ka盥ego konstruktora silnik闚 rakietowych
Wiadomo - wp造w zap這nu jest ogromny dla prawid這wej pracy.
Powo豉m si� tu na R. Nakke
Wykresy dla zap這nnika z prochu czarnego o masie:
a) 3 gramy
b) 7 gram闚
c) 15 gram闚
Wnioski s� chyba oczywiste.
Bardzo mi si� spodoba這 por闚nanie do tej lokomotywy ....
Faktycznie mo瞠 nie by這 wszystko idealne w pacy tego silnika, ale celem testu -jak ju� wspomina貫m - by這 zbadanie nowych rozwi您a� konstrukcyjnych. Teraz przyjdzie czas na dopracowanie szczeg馧闚.
Mo瞠 b璠zie 豉twiej, bo mam ju� hamowni� do 60 KG ci庵u. Z jej pomoc� b璠zie mo積a pozna� charakter poszczeg鏊nych paliw i zoptymalizowa� wszystkie czynniki maj帷e wp造w na prawid這w� prac� silnika. Ale to ju� inna historia.
Wracaj帷 do Twoich ostatnich test闚 - w豉郾ie pokazuj� one to, co wida� na wykresach.
Z uwag� 郵edz� poczynania z SR Stru�, bo ciekaw jestem, ile uda Ci si� wycisn望 ci庵u z tej konstrukcji.
Je郵i mia這by zosta� na poziomie impulsu 80-100 sek. to szkoda czasu i kasy.
Pozdrawiam |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Sro Mar 14, 2007 1:12 pm Temat postu: |
|
|
| ksard napisa�: | | .....Je郵i mia這by zosta� na poziomie impulsu 80-100 sek. to szkoda czasu i kasy. |
AP nalezy do surowc闚 na kt鏎� s� ograniczenia co do swobodnego zakupu. W Chinach pono� kosztuje 1 $ za 1 kg i po pracy nie kt鏎ych np. ma造ch wulkanik闚 chi雟kich widze, 瞠 w nich jest ( ma這 dymu ). Z tego wzgl璠u u篡cie AP do konstrukcji SR ogranicza rynkowy potencja� tego silnika. Nale篡 pamieta�, 瞠 ten impuls w�. paliwa na AP mo積a uzyskac przy ni窺zych ci郾ieniach ni� dla innych paliw co znacznie podnosi bhp. Dodam te�, 瞠 praca siniczka na AP jest bardzo widowiskowa a "widowisko" te� jest produktem. Nie mniej ograniczeniem jest zakup AP.
Mam te� wra瞠nie, 瞠 podawane parametry silniczk闚 modelarskich s� naci庵ane. Nie wiem czy producenci licz� parametry czy je badaj� na hamowni. Pewno i tak i tak. Pisa貫m o jednym z nich wczesniej ( nie wiem gdzie wci窸o posta ).
Dopisane.
Ze strony producenta SR
mamy np.
1. Silnik PSN E60, ci篹ar paliwa Mp = 26 Gram ( p.cz.) . Ic = 60 Ns.
Ic = Iw x Mp = 800 [Nxs/kG] x 0,026 kG = 20,8 Ns
( dla p.cz. przyj掖em Iw = 80 s )
Sk康 te 60 Ns . Paliwko by musia這 mie� Iw = ok. 230 s czyli jak dla paliwa na AP w korpusie metalowym
2. Silnik PSN E35-6 , ci篹ar paliwa Mp = 20 Gram , Ic = 40 Ns.
Ic = 800 [Nxs/kG] x 0,02 kG = 16 Ns
Sk康 te 40 Ns
Pozdr. A |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Sob Mar 17, 2007 7:53 pm Temat postu: |
|
|
Witam
Ko鎍owe testy Strusia. W tym te軼ie bada貫m dwie dysze. Centowa i szamotow�. Szamot jest jednak lepszy a te� si� wypala co utrzymuje mi zacisk const. Przy cemencie mia貫m mniejszy ci庵 ( bardziej ro郾ie fi dyszy ).
1. W czasie pracy, dysza szamotowa
Maks. ciag ok. 8 kG
FILM_szamot
2. Teraz dysza cementowa, w czasie pracy
Maks. ci庵. ok. 6 kG
FILM_cement
Reasumuj帷. Dysza b璠zie szamotowa, zbadam jeszcze czy mo積a zwiekszy� ci庵 daj望 bardziej mielony AP.
Pozdr. A
PS. Poprawi貫m oznaczenie filmik闚 i zdj耩 na w豉軼iwe. |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Nie Mar 18, 2007 3:17 pm Temat postu: |
|
|
Je郵i silniki Stru� ma prawdopdobie雟two P ( CATO ) r闚ne 0,2 i zastosujemy w rakiecie 2 albo 3 lub 4 silniki to jakie jest P ( CATO ) dla ca貫j rakiety
Korzystamy z w豉sno軼i prawdopodbie雟twa
P(A lub B) = P(A) + P(B) - P(A i B)
Czyli prawdopodobie雟two ,瞠 nast徙i CATO silnika A lub B r闚ne jest sumie pradopodobie雟twa CATO dla ka盥ego silnika minus prawdopodobie雟twu, 瞠 CATO ulegn� razem dwa silniki A i B
Je郵i dla jednego silnika P ( CATO ) = 0,2 ( na 100 silnik闚 20 ulegnie CATO ) i damy te same silniki do rakiety to przy 3 silnikach mamy P( CATO_R) rakiety ( musi wybuchn望 co najmniej jeden silnik aby zniszczy這 nam rakiet� )
P(CATO_R) = 1/5 + 1/5 + 1/5 - ( 1/5 * 1/5 * 1/5 ) = 3/5 - 1/125 = 74/125 = 0,592
Dla 2 silnik闚
P(CATO_R) = 1/5 + 1/5 - (1/5 * 1/5 ) = 0,36
Wniosek :
Dla jednego silnika P zniszczenia rakiety P(CATO_R)
P(CATO_R) = 0,2
Dla 2 SR
P(CATO_R) = 0,36
Dla 3 SR
P(CATO_R) = 0,592
Jak sami widziecie przy niesprawdzonych w pe軟i silnikach, pakowanie ich w ilo軼i 2 i wi璚ej jest ryzykowne dla powodzenia misji
Zbyt ma這 przetestowa貫m Strusi ( mam zbyt ma造 zbi鏎 zdarze� elementarnych czyli CATO lub brak CATO ) aby mie� dane co do jego P ( CATO ).
W ostatnich 10 testach nie mia貫m CATO tylko pojawia� si� mniejszy ci庵 ale to skutek testowania dysz. Na szamocie mam wiekszy ci庵 i takie teraz b璠e robi�. Czas poka瞠 ile warte s� Strusie - ale jestem dobrej my郵i
Pozdr. A |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Pon Mar 19, 2007 7:26 pm Temat postu: Nowe tematy, nowe pomys造. |
|
|
Witam
Jak wiecie mam nowy i widowiskowy silnik Stru�. Co nie kt鏎zy z Was planuj� robi� rakiety i jak widz� najch皻niej by je "zapu軼ili" w stratosfer� . Uwa瘸m ,瞠 jest wiele ciekawszych i bezpieczniejszych temat闚, na kt鏎e dam gratis Strusie.
1. Rakieta z 3 SR u g鏎y, spadochron tu� nad nimi a na dole kamerka. Inne mo磧iwe wersje- byle by te 2 - 3 SR by造 u szczytu rakiety.
2. Rakieta z 3 silnikami startowymi. By� mo瞠 temat wdro篡 And瞠j.
3. Rakieta dwustopniowa
4. Film OSZ
Po co macie robi� w豉sne metalowe SR ( Micha訛R ) o du篡m ciagu Po co Wam to skoro s� bardziej bezpieczne i bardziej widowiskowe i nowatorskie tematy . Po co macie kopiowa� Nakk� i innych . Dajcie od siebie co� nowatorskiego, niech inni Was kopjuj�. W pracy and瞠ja i robercika nowatorskie podej軼ie jest a jest to - jak dla mnie - spos鏏 pomiaru wysoko軼i wzlotu rakiety i ten trik z lusterkiem.
Reasumuj帷. Ograniczcie apetyt na mas� SR i wysoko嗆 lotu rakiety a macie gratis Strusie i poka盧ie co� co b璠zie czym� nowym , tu na polskim forum rakietowym a by� mo瞠 nie tylko tu w Polsce.
Tak podchodz帷 do SR pierwszy pokaza貫m ( na pewno w Polsce )
- udany silnik na paliwie 篡wicznym ( paliwo tez autorskie ),
- udany silnik w korpusie papierowym i na utleniaczu AP
Pozdr. A |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Micha訛R

Do陰czy�: 03 Sty 2006 Posty: 212 Sk康: Mazowsze
|
Wys豉ny: Pon Mar 19, 2007 7:52 pm Temat postu: |
|
|
Jakie wymiary ma stru� tzn. jakie fi. zew. korpusu i jak� d逝go嗆  |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
Arkadiusz Go嗆
|
Wys豉ny: Pon Mar 19, 2007 8:05 pm Temat postu: |
|
|
| Micha訛R napisa�: | Jakie wymiary ma stru� tzn. jakie fi. zew. korpusu i jak� d逝go嗆  |
fi zewn. 33,5 mm, d�. 110 mm, ci篹ar 120 Gram, inne dane na wykresach i filmikach. Ci庵 maks. przyj望 8 kG.
Silniczek b璠zie jeszcze gites pomalowany
Pozdr. A
 |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
and瞠j Go嗆
|
Wys豉ny: Wto Mar 20, 2007 2:21 pm Temat postu: |
|
|
Rakieta DUKE3 ju� na ukonczeniu, lusterka atom nie ruszy Je郵i pogoda pozwoli strzelimy w sobot�.
| Cytat: | | 2. Rakieta z 3 silnikami startowymi. By� mo瞠 temat wdro篡 And瞠j. |
Sobotni silnik wazy 700g/300g karmelka. Nie mo瞠my si� doczeka� trzech strusi kt鏎e polec� w tej samej rakiecie, a wa膨 po這w� naszego silnika. B璠zie pr鏏a por闚nawcza nap璠闚 nowatorskich i "oklepanych".
PS: Dla nas i tak najwa積iejsza jest radocha a nowatorskie rozwi您ania w naszym wydaniu to przypadek (s� ca趾owicie niezamierzone ) |
|
|
|
| Powr鏒 do g鏎y |
|
 |
|
|
Nie mo瞠sz pisa� nowych temat闚 Nie mo瞠sz odpowiada� w tematach Nie mo瞠sz zmienia� swoich post闚 Nie mo瞠sz usuwa� swoich post闚 Nie mo瞠sz g這sowa� w ankietach Nie mo瞠sz dodawa� za陰cznik闚 na tym forum Nie mo瞠sz pobiera� plik闚 z tego forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|