FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[Bartosz J.]

fot. element systemu odzysku


Zdjęcie przedstawia zasobnik na ładunek miotający, zaczep do olinowania oraz dwie kostki do szybkiej wymiany zapalników.

a teraz coś dla bardziej doświadczonych
Sprawa tyczy się obliczenia niezbędnej masy ładunku miotającego gwarantującego pomyślne rozłączenie członów rakiety - w tym wypadku prochu czarnego:
- skład 75/15/10
- gęstość 0,896g/cm3
- przyjmijmy Impetus: 60 000(ft-lbf/lbm)

Charakterystyka komory:
- długość: 20,5cm (8,07")
- średnica 7,5cm (2,95")

Polecam użycie programów:
- IGNITER.XLS - problem z tym programem polega na tym, że komórka w której wprowadza się średnicę komory jest zablokowana
- EjectionChargeCalculator.zip - problem z tym programem polega na tym, że nie wiem jaka powinna być wartość pożądanego ciśnienia

zobaczymy jak poradzicie sobie z tym problemem

[wojtek]

Spróbuj linki jakie podałem w tym temacie na pewno coś znajdziesz w/w kwestii obliczeń ładunku jak i ciśnienia :

http://forum.pirotechnika.one.pl/viewtopic.php?t=6210

PS
poza tym proponuję jeszcze test statyczny wyrzucania ładunku

w moich próbach znaczenie miał sposób przygotowania pcz jak również sposób jego "zapakowania" tj. w zalezności od pakowania podsypki miałem różne efekty miotania spadochronu z korpusu- zrywało mi linkę od tłoka wypychającego spadochron. Znaczenie może mieć również sposób ułożenia spadochronu w korpusie.

Powodzenia

[heksogen pl]

No no, Jasieczek moje gratujacje, praca piękna, bardzo staranne wykonanie... moja rakieta http://forum.pirotechnika.one.pl/viewtopic.php?t=6392
pod względem wykonania nie umywa się do konstrukcji jasieczka - głównie dlatego że laminat ciężej zrobić gładki a PCV to masz gotową rurę... chyba też powrócę do rakiet z PCV- ciężkie ale solidne i gładkie jak kartka papieru. Stateczniki wykorzystam z tego projektu, wszystko po staremu tylko korpus z PCV... jutro test statyczny silnika... będzie film ...
a twoja rakieta jasieczku przypomina mi piękne konstrukcje : http://www.deltavrocketry.com/
myśle że lot będzie równie imponujący... a można zrobić 2 pieczenie na 1 silniku - zrobić film O.Z. na silniku pirotechmana ale w wersji powiększonej. Widze też Pirotechmanie że tak samo jak ja stosujesz 2korpusy - wewnętrzny ja robie kartonowy malowany szkło wodne + wikol+ talk- wytrzymuje temperature a zewnętrzny laminat albo rura PE- wytrzymuje ciśnienie. Rzeczywiście chyba najlepszy patent. Ciekawi mnie jak wykonujesz te swoje leciutkie dysze.... w moich silnikach ważą 40-60gram a przecież nie robie TAK dużych silników. Ja stosuję klej do płytek lub gips , zbrojone siatka metalowa + śruby/ potłuczona cegła + śruby. Spróbuj jeszcze innych zapłonników, np. o średnicy zbliżonej do śr. kanału np. 10mm dla kanału 15mm z mieszanką KClO3/Al/poliuretan albo ŻE/KNO3/Mg -chyba tą drugą stosujesz? ta pierwsza też mocna i twarda jak kamień tak samo jak druga.

PS
Świetna robota, czekam na dalsze postępy i samemu biorę sie do roboty

[Arkadiusz]

O swoich SR trudno mi więcej napisać. Nie jestem "zabójcą klawiatur" czyli teoretykiem a praktykiem. Nie stosuję programów do projektowania SR tylko analizuję to co zobaczę w czasie ich pracy. Na pewno fajnie jest sobie popatrzeć na rożne symulacje ale cóż one dadzą jak w praktyce wychodzi 10 problemów, które trzeba rozwiązać aby zrobić SR . Mogę tylko Wam napisać, że kolejny test SR odbędzie się na wadze łazienkowej ( a la hamownia ). Planuję przy pomocy lustra filmować pracę SR i wskazania wagi ( czyli ciągu silnika ). A jak się nie uda SR to tylko wskazanie wagi. Ale sprobuję połączyc jedno z drugim. Potem w programie virtualdub mam opisane przesunięcie w czasie kolejnych klatek filmu więc będę miał rozkład ciągu w czasie. Spróbuję też zrobić nowe paliwo na bazie AN i je przetestować. Paliwo na bazie KNO3 nie co mnie znudziło. Ale na razie nr 1 to SR dla projektu ZENIT .


Miłego dnia A

[Mały]

Witam !
Ja też raczej "praktycznie" podchodzę do testów.
Właśnie jestem po teście ilości ładunku prochowego do mojej rakiety.
Przy długosci zasobnika-komory 17.5 cm i średnicy 6.5 cm i masie głowicy
ok.30 dkg , spadochronu z poszycia "męskiego" parasola -ilość prochu czarnego mieszcząca się w żaróweczce bagnetowej typu choinkowego( ze sznura 100szt.) wyprodukowanego pewnie gdzieś w Chinach wystarczyła aż nadto do pewnego wyrzucenia "wnętrzności"


Ps,Osobiście byłem tym faktem nieco zaskoczony.

[Arkadiusz]

Witam

Ten SR co dziś testowałem to ten jeden z dwóch czyli drugi - albo prawy , albo lewy. To zdjęcie macie już wyżej



Na filmie co wyżej dałem linka pokazałem dwa SR obok siebie

Dziś spaliłem drugi ale:

1. Nie dowinąłem korpusu bo chciałem Wam i sobie pokazać, że wyjdzie ta sama wada co na pierwszym SR. Czyli metoda odbioru 1+1 się sprawdza. Przy okazji testowałem hamownię a la Mc Gaver ( na bezrybiu i rak ryba ). Wiedziałem, że przepalenie korpsu nastąpi w 3 albo 4 sekundzie więc test pownien wyjść choć niekompletny bo SR nie pracował prawidłowo.

2. Nowe korpusy się robią i na pewno SR zrobię. Po raz pierwszy robię - jak na mnie - tak małe SR na tak cienkim korpusie wewnętrznym. Po tych próbach poczyniłem już zmiany w konstrukcji SR "2Rmini". Okazało się, że korpsu wewnętrzny źle nawijam ( za cienki i ma za mało kleju ).


Ponieważ zmykam "w teren" analizę filmu zrobię później. Na czerwono skala - kG, na czarno - chyba funty

A to zdjęcia :

1. Na kamieniu będzie leżeć kamera Video



2. maks. wskazanie wagi ( odjąć wskazanie przed pracą SR )



3. Widok SR - przepalny korpus jak wyżej




FILM

na oko ciagu było 12 kG - 7,5 kG = 4,5 kG . Nie za wiele bo 4 - 5 kG miałem z SR "Olusia" - film jak ciągnie wiertło 3,5 kG. Ważne, że moge teraz sprawdzić jaki mam ciąg z SR . Może uda mi się tak przykombinować z lustrami abym miał jeszcze i film jak pracuje SR. Dla ważnych SR dam dwie kamery no ale to dla mnie kłopot bo trzeba "iść po prośbie"


Pozdr. A


PS. Tą metodą będę miał wykres F( kG) = f( t) działających SR. Na razie wystarczy mi i to . Gdybym dowinął korpsu to być może SR by działał ale nie wiedział bym czy metoda odbioru 1+1 się sprawdza

[Arkadiusz]

Witam

Zrobiłem i odebrałem jakościowo - kolejne dwa SR "2R_mini" dla projektu ZENIT

Zastosowałem wczesniej zrobione korpusy wewnętrzne ale je pogrubiłem jak na zdjęciu ( to samo co wyżej ):



1. SR przedstawione do odbioru. Dla jakiegos projektu to minimum dwa.



2. SR na stanowisku. Widoczna komóra miała wlączony stoper aby zebrać F ( ciąg ) w funcji t. Niestety muszę to zrobić programem virtualdub bo wyświetlacz komóry jest nieczytelny.



3. W czasie testu. Wg mnie na stop klatce pokazałem maksymalny ciąg F = 12 kG . Potem obejrze film jeszcze raz. Stan wyjściowy wagi 8 kG ( oglądałem z bliska ).



4. SR po pracy- cały i "zdrowy"



FILM z testu


WNIOSKI

1. Test pokazał, że przyczyną wcześniejszych explozji było wadliwe wykonanie korpusu wewnętrznego ( mało kleju i za malo warstw ognioochronnych )

2. Metoda pomairu ciagu prostą metodą wagową się sprawdziła

3. Pod koniec pracy SR - za dużo paliwa się marnuje. Musze przeanalizować stosunek wagi paliwa S do M plus inne parametry.

4. Mam jeden SR dla rakiety ZENIT



Miłego wieczoru A

[ksard]

Witam

Gratuluję Arku pomysłu z tą hamownią.
Proste, acz skuteczne rozwiązanie. Pewnie, że wyniki nie będą bardzo dokładne, ale pozwalają w duzym przybliżeniu badać silniki.

Na podstawie wyników uzyskanych na hamowni zrobiłem wykres ciągu Twojego silnika.



I co my tu widzimy

Pierwsze, co rzuca się w oczy, to pulsacje ciągu.
I nie wynikają one li tylko z wad przyrządu pomiarowego, bo rzeczywiście są one skorelowane z obrazem płomienia wydobywającego się z silnika.
Silnik można zaliczyć do klasy H o średnim ciągu 42 N (czyli silnik H42). Maksymalny ciąg zanotowany na hamowni to 115 N.
Całkowity impuls silnika Ic= 213 Ns.

Moim zdaniem, to ten silnik nie sprawdzi się w projekcie ZENIT HP.
Jest po prostu za słaby - zresztą Jaseczeq planował zastosować do rakiety silnik klasy I - o ile dobrze pamiętam.
Gdyby zastosować ten silnik to rakieta wzbije się na ok. 100m w górę.

Propozycja dla konstruktora rakiety ZENIT.
Wykorzystaj dane z wykresu w SpaceCAD i zobacz, jakie faktycznie będą osiągi rakiety.

Ciekaw jestem Waszych opinii.
Pozdrawiam

[Arkadiusz]

[ksard]

[Arkadiusz]

[fox]

Cześć

Tak od pewnego czasu obserwuję próby Pirotechmana z tymi silnikami na paliwo żywiczne i prawdę mówiąc nasuwa mi się jedna myśl że to paliwo oprócz widowiskowości nie ma innych większych zalet. Ma słabe Isp i nie pomoże tu moim zdaniem zwiększenie prędkości spalania a już zwłaszcza dodatek Mg, który spala się w większości na zewnątrz przy czym nie podnosi ciągu. Rozwiązaniem mogła by być zmiana korpusu silnika, a co zatym idzie zwiększenie ciśnienia(ale o ile wiem to korpusy aluminiowe czy duraluminiowe w tym projekcie nie wchodzą w grę). Czy nielepiej byłoby to jeszcze raz przemyśleć i zmienić paliwo
Uważam że pospolity karmel 65:35 byłby idealnym rozwiązaniem znacznie lepszym od żywicznego paliwa. Myślę że znacznie łatwiej byłoby zrobić silnik kwlifikujacy się na kategorię "I".

pozdrawiam

[tryt]

[jaskiniowiec]

[fox]

Cześć

Pisząc o zwiększniu predkośći spalania nie chodziło mi o to że nie uzyskamy większego ciągu, chodziło mi o to że to niewiele da. Wiem też że paliwo ma inne zalety, choć nie zgodził bym się z tym że łatwo je przygotować, mam na myśli pęcherzyki powietrza, należy byc bardzo dokładnym by się ich wystrzegać. Nadal obstaje przy tym że w tym projekcie silnik z tym paliwem się nie sprawdzi.

[Arkadiusz]

[jaskiniowiec]

W/g tego co podałeś, paliwa jest 280 gram. Impuls w/g tego co wyliczył Ksard to 213 Ns. Impuls właściwy wychodzi 760,7 Ns/kg. Czyli nawet chyba mniej jak proch. Oczywiście to paliwo ma dużo większe możliwości i wydaje mi się, że może sięgnąć jakieś 1200 Ns/kg. Chyba jednak dużo masy paliwa "marnuje" się w ładunku marszowym. Guipepem nie ma co tego liczyć, bo najprawdopodobniej większość magnezu spala się na zewnątrz.

[Arkadiusz]

[Bartosz J.]

fot. rakieta ZENIT (prawie) gotowa do lotu


Pozostało mi tylko dopracować kilka detali w rakiecie, np:
- przedział elektroniki (elementy są gotowe; potrzeba je jedynie poskładać, ale to dopiero, gdy będę miał system odzysku UUWS od Jaskiniowca - za co mu serdecznie dziękuję
- zaczepy startowe (nadal jeszcze nie posiadam szyny, ale mam nadzieję, że wkrótce to się zmieni)

[zombek]

Witam,
to poprostu piękne.... Kiedy przewidujesz start?? Poza tym z czego masz głowicę?? Ile waży sama rakieta?? Co z silnikiem??

Pozdr.