FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[maateq]

Witam,

Mam pytanie odnośnie granulowania:
Miałem proch cz. który sie przegryzał. Jak już w mierę wysechł to go osuszyłem. Po przesianiu przez sitko o b. małych oczkach otrzymałem dużo drobniutkiego prochu i nie za dużo ( gdzies 1/8 całości) małych granulek. Jak kazdy wie granulat jest najlepszy, więc jakim zabiegom mam poddać ten drobny pył który otrzymałem by go przemienić w granulat?

Ps. Czy można P.cz. suszyć w piekarniku ?

Pozdrawiam.

[porni]

Życie Ci nie miłe??Aczkolwiek pewnien nie jestem jaka jest temp. zapłonu p.cz.

[stuf]

Mateq: nie polecam suszenia w piekarniku chyba ze chcesz zrobic z niego wachadlowiec kosmiczny Polecam natomiast metode Yetihehe - znajduje sie na czwartej stronie tego tematu: http://forum.pirotechnika.one.pl/viewtopic.php?p=83859&highlight=termostat#83859

On ustawil termostat na temp. wrzenia wody czyli 100 st. C. Ja jestem w trakcie budowania takowej suszarki choc i tak raczej przerzuce sie na H3 - p.ch.
A co do granulowania polecam Lakier NitroCelulozowy badz zwykla dexytryne.
Pozdrawiam

[Kacper]

Witam!

Ja granuluję mój pcz w taki sposób że pod koniec suszenia po przegryzaniu (gdy jest jeszcze lepiący ale nie ciapa) przecieram przez sitko o oczkach koło 2mm i wychodzą takie krutkie ładne kluseczki i jest nawet odporny na rozkruszanie no i nie zastaje w ogule pyłu.

[HellFire]

Witam.
Napisalem wczesniej, ze nidlugo zamieszcze fotki moich "wafli prochowych" po zaprasowaniu ich w pseudoprasie imadlowej-oto one:




Sa to wypraski z maczki prochowej (75:15:10) mielonej przez 6h w mlynie kulowym. Kazdy "wafel" ma wymiary ok. 10x4x0,5cm.
Jak juz wczesniej pisalem udaje mi sie osiagnac gestosc nawet 1,7g/cm3 co znacznie zwieksza predkosc spalania prochu. Granulacja to po prostu kruszenie tych wafli i zbieranie odpowiedniej frakcji zieren(proces po angielsu zwany "corning")-do miotania szelek najlepsze sa ziarna w przedziale 1,5-3mm.
Pomiaru gestosci dokonuje przez wyciecie z kazdego wafla niewielkiej probki o scisle okreslonych wymiarach (a zatem znanej objetosci) i zwazeniu probek.

pozdrawiam HF

[Wiktor]

Witam
A w czym prasujesz swuj PCZ zazwyczaj placki są okrągłe

Pozdrawiam
Wiktors

[HellFire]

"Zwykle", ale nie zawsze

Jest to cos w rodzaju trumienki

Ranka z twardego drewna (gatunku nie znam ale szuklalem jak najtwardszego) sklejona wikolem i wzmocniona oplotem z drucianym z cewki zaplonowej od malucha i klejem epoksydowym DISTAL. Do tego dwa klocki drewniane jako "tloki". wnetrze wykladam folia alu, aby ewentualne "soki" prochowe nie wsiakaly w drewno.
Konstrukcja na oko nie ma prawa dawac takich efektow, sam tak myslalem na poczatku, ale mialem chwile wolnego czasu i prosze, okazalo sie ze calkiem niezle sie sprawuje, a to przeciez podstawa. Do imadla zamocowalem stalowa rurke aby zbytnio sie nie meczyc przy zaciskaniu. Po osiagnieciu maksymalnego zacisku pozostawiam calosc w takim staniena okolo 2minuty, aby calosc dobrze sie sprasowala a wodny r-r alko z kno3 doglebnie przeniknal w pory wegla.

Dodaje jeszcze film ze spalania pcz z tej samej partii, ktora zaprezentowalem powyzej na fotkach. Pcz spalany w formie granulatu po wysuszeniu i pokruszeniu "wafli" oraz wyselekcjonowaniu ziaren ok.2mm.
Do odpalenia uzylem stopiny prochowej (blackmatch).

SPALANIE GRANULATU PCZ PRASOWANEGO

Jak widac spala sie szybko, energicznie, dajac duzo produktow gazowych-slowem doskonaly jako proch miotajacy. To chyba wystarczy zeby przekonac niedowiarkow jak bardzo prasowanie wplywa na jakosc pcz.

pozdrawiam HF

[Tomash]

No więc troszkę mojej teorii zdobytej przez latka Otóż co do doboru składników prochu, rzeczywiście najszybszy jest proch 75/15/10 i jeżeli jedynym kryterium ma być prędkość palenia to jest on bezkonkurencyjny. Jednakże jak wiemy często kryteria "jakości" prochu bywają różnorodne. W broni palnej najważniejsze kryterium to w miarę płaski wykres palenia prochu (emisji gazów) nawet przy skokach ciśnienia. Tutaj doskonale sprawdza się proch z minimalną zawartością siarki. Z kolei jeżeli używamy prochu "strzałowego" musimy zapewnić szybką ekspansję zapłonu w całej masie prochowej. Tutaj duży dodatek siarki doskonale spełnia swoje zadania. Do lontów ważne jest aby proch palił się stabilnie, nie "skakała" prędkość palenia, ale jednocześnie musi być łatwo zapalny... ponownie nadmiar węgla doskonale się sprawuje. Dodatkowo stałe cząstki pozostające po spaleniu doskonale blokują strefę reakcji przed dostępem n.p. wody. Polemizować o jakości prochu możemy wiecznie jeżeli nie przyjmiemy tych samych kryteriów. HellFire chce najszybszego prochu - miłego 75/15/10, ja do SR chce stałe palenie, wolę 75/20/5 i tak w nieskończoność. Produkcja natomiast to caałkiem inna bajka. Osobiście używam (używałem bo strzelił pasek klinowy a nie moge takiego dostać) 2l młynka z mufy PCW i 25 stalowych kul łożyskowych o śr 2,5cm. Koszą wszystko, ale mielić muszę siarka+węgiel a potem kno3 (osobno) ew. czasem KNO3+węgiel bo też jest b.bezpieczne.
Pozdrawiam. Tomash.

[DJArnold]

Witam

Macie racje co do tego, że ważne są odpowiednie proporcje składników ale nie mniej ważny jest proces samej produkcji.
W sumie swój Pcz stosuję zarówno do wyrzutu szelek z moździeża jak i do silników rakietowych.
Sam proces wytwarzania nie odbiega od norm amatorskich (mielenie w młynku kulowym składników, przegryzanie i granulowanie to podstawa w sumie udanego Pcz).
Moge tylko powiedzieć, że cieżko wogóle będzie się zbliżyć z amatorszczyzną do produktu komercyjnego i ja np do tego nie dąże.

Zapodam dla przykładu film ze spalania mojego Pcz - nie był on jednak prasowany - jedynie rozwałkowany na placek i pokruszony.
http://rapidshare.de/files/8186181/PCZ.MPG.html

Pozdrawiam
DJArnold

[Bada Bum]

Witam wszystkich.
Na początek podziękowania dla szanownego grona modelatorów za gwiazdki.
No a teraz do rzeczy. Temat dotyczy prochu czarnego, więc i ja dorzucę kamyczek do tego ogródka.
Saletrę i węgiel drzewny mielę w młynie kulowym. Saletrę około 30 godzin, węgiel ok. 50, siarki nie potrzeba.
Następnie odmierzam odpowiednie ilości składników na 1 kg prochu.
Potem wszystko dokładnie mieszam w pojemniczku i przesiewam. Przesiany proch wędruje do młynka z kulkami ołowianymi na 10 godzin (chodzi tutaj o dokładne wymieszanie składników a nie o ich dalsze mielenie ).
Po tym czasie ponownie przesiewam proch na sicie ze starego kineskopu lub na sicie szyfonowym w celu usunięcia ewentualnych zanieczyszczeń i dodaję 6% wody ( dla większego bezpieczeństwa ).
Tak przygotowany proch dokładnie mieszam i mocno ubijam trzonkiem młotka we wiaderku i zamykam je żeby nie parowała woda.
Po ok. 4 godzinach rozkruszam powstałą bryłę i ponownie mieszam. Tak rozrobiony proch wstępnie ubijam we foremce leżącej na 2 warstwach grubszego płótna. Usuwam formę i powstałą bryłkę przykrywam również 2 warstwami płótna.
Taki pakiecik wędruje na prasę hydrauliczną i jest prasowany pod ciśnieniem 220/260 kg/m2 przez ok. 30 minut.
Powstaje z tego taka cegiełka.

Do rozdrabniania używam takiej oto maszynki .


Dzięki temu po 3 etapach rozdrabniania tylko niecałe 30% prochu wędruje ponownie do prasowania.
Po pierwszym etapie rozkruszania mam to

a gotowy proch wygląda tak

Po każdym etapie kruszenia przesiewam granulat na durszlaku, oddzielając proch o odpowiedniej wielkości od tego który ma zaliczyć kolejną wizytę w kruszarce.
Kiedyś polereowałem czarny proch ale taki granulat w mojej ocenie jest trudniej zapalny przez co o wiele "słabszy". Jeśli ktoś się uprze to polecam grafit z ołówków stolarskich, tego ze szczotek elektrycznych nie warto stosować. To by było na tyle.
Pozdrawiam
BADA BUM

[DNF]

Wyglad bardzo ladny jestem ciekaw jak sie spala, masz mozliwosc zamieszczenia filmiku...? a ta kruszarke sam robiles...? powiedz jeszcze mi tylko prase sam robiles czy gdziesz masz na firmie..?
Pozdrawiam
DNF
P.S. te gwiazdki bardzo Ci sie nalezaly..

[HellFire]

[yetihehe]

Wczoraj zrobiłem trochę (no może troszkę więcej) prochu 75:15:10, pylisty pali się tak szybko jak 75:20:5 granulowany . Pozatym postanowiłem trochę zgranulować. Zrobiłem gęste ciasto z wodą, dałem na moją suszarkę i dzisiaj się okazało, że część saletry wypłynęła. Żałuję, że nie zastosowałem się do mojej porady, żeby taki placek posypywać suchym prochem. Gdy to wszystko się rozgrzało, to stało się bardziej paciowate i troszkę saletry wypłynęło .

[DJArnold]

Yetihehe - a spróbuj jak bedziesz ponownie przegryzał proch dać mniej wody z odrobiną alkoholu (np denaturat).
Rozcieńczony alkohol powoduje że węgiel drzewny nasącza się od razu (nie pływa na powierzchni) i można łatwiej przewidzieć ile jeszcze dolać płynu by proch stał się tylko wilgotny a nie przepałniony cieczą, która po podgrzaniu zbiera się u góry naczynia i powoduje krystalizację saletry na ściankach.

Zresztą woda z odrobiną alkoholu również sprawdza się w produkcji gwiazdek gdy składnikiem w mieszance jest pył aluminiowy.

Pozdrawiam
DJArnold

[Bada Bum]

Witam wszystkich.
Co do tej siarki w moim poście to była to bardziej informacja niż stanowcze stwierdzenie, ale chodziło mi tutaj o to, że nie potrzeba jej mielić a nie o to żeby jej nie stosować. Mimo to dzięki za „stanowcze” wyjaśnienie roli siarki w procesie wytwarzania i spalania prochu czarnego. Widać, że posiadasz encyklopedyczną wiedzę w tym zakresie i posługujesz się fachowym słownictwem. Może to sugerować, że kształcisz lub kształciłeś się na kierunku na którym chemia odgrywała kluczową rolę. Ja niestety nie mam o niej bladego pojęcia.
Co do reszty to robię tylko proch w proporcjach 75 15 10, używam go zarówno do wystrzeliwania szelek jak i jako ładunek rozrywający.
Co do mojej maszynki to zrobiłem ją sobie sam w warsztacie znajomego oczywiście przy użyciu tokarki.
Stoi też u niego taka ładna prasa hydrauliczna o nacisku do 600 kg/cm2 z której czasami korzystam.
Co do filmów, to jeśli nauczę się je obrabiać w jakimś programie i nauczę się je zamieszczać w necie to na pewno pochwalę się moimi dotychczasowymi osiągnięciami.

HellFire Wysłałem tobie prywatną wiadomość.

[HellFire]

No to wyraziles sie nie scisle Bada Bum, zle to zrozumialem

Prosze reszte, o darowanie sobie berbeluchow o "smazeniu", zaraz sie zacznie dyskusja...

pozdrawiam HF

[yetihehe]

[DJArnold]

[Wiktor]

Witam

Ponieważ od niedawna wszedłem w posiadanie kulek ołowianych i dzięki nim mogłem zarzucić metodę wytroceniową (CIA) którą stosowałem dotychczas w produkcji PCZ , na rzecz bardziej efektownej metody "standardowej" chciał bym zaprezentować mój "nowy" PCZ.

Wytwarzam go mniej więcej standardowo jak większość forumowiczów mająca możliwość mielenia w kulowcu tzn. miele saletrę 6-8h, węgiel z S też 6-8h potem sam PCZ ok. 10-12h. Dalej do PCz dodaje wódeczki w proporcji 80g na każde 1kg PCz i dokładnie mieszam, następnie PCz trafia do formy którą jest przecięty odcinek złączki do gazu z fi wew. 90mm z opaskami, a tłokiem walec stalowy fi 88mm. całość umieszczana jest w sporym imadle no i prasowana do oporu. Po sprasowaniu placki idą do suszenia no i są potem łamane i dzielone na frakcje.
W wyniku tych czynności otrzymuje bardzo dobrej jakości PCZ.

Oto fotka placków:



Na poniższym filmie spalono 5g luzem:


Na poniższym filmie spalono 15g w pudełeczku po kliszy:


Taki PCZ nadaje się doskonale na lifta co widać zresztą na powyższych filmikach. Musze powiedzieć iż nie ma co się pieprzyć z smażeniem, przegryzaniem i innymi tego rodzaju metodami które nigdy nie dorównają standardowo wykonanemu prochowi czarnemu, z drugiej strony każdy robi tak jak lubi i jakie ma możliwości...

Pozdrawiam
Wiktors


Arkadiusz ---> Proch super, filmy i zdjęcia wrzuciłem do HNIW :- )

[Piroman2]

A NIE MÓWIŁEM ? (olać można śmiało smażenie itp.. )
tak to jest, mówi się do ludzi (P2 i HF) a oni dalej swoje.. to mnie właśnie zabija.
A mając taki pcz to teraz co by nie było, nawet jak coś nie wyjdzie to chociaż z niego jestem zadowolony. Bardzo to cieszy, zapewne Wiktors, jeszcze nie raz go docenisz.
Acha i jeszce jedno (/edit)
I później jak czytam, że ktoś użyje 2 razy więcej H3 niż ja pcz, albo 5g fb+ileś H3, a ja miotam paroma gramami Pcz to aż mnie cieszy a czasem i śmiech ogarnia. Ale tak już jest, każdy stosuje metode która mu odpowiada....
pzdr.
P2