Forum FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Strona Główna FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nowy materiał na dysze
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Strona Główna -> Silniki Rakietowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yetihehe



Dołączył: 26 Paź 2002
Posty: 459
Skąd: Znienacka

PostWysłany: Czw Sie 18, 2005 12:15 pm    Temat postu: Nowy materiał na dysze Odpowiedz z cytatem

Ostatnio wynaleziono nowy materiał zastępujący cement. Jest silniejszy, bardziej trwały, szybciej wiąże i nie pęka. Skład to 50% piasku, 25% popiołu i 25%bindownika, którym jest mieszanina fosforanu potasu i tlenku magnezu. Wychodzi podobno taniejniż beton. Tylko małe pytanko, jakie proporcje fosforanu i tlenku magnezu powinny być, czy jakiś chemik dałby rade policzyć? I skąd najprościej wziąść tlenek? Powinien być chyba wypalany w wysokiej temperaturze.
_________________
Motyle trotylem pachną jak nigdy.
oglądający, niepraktykujący Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
PINOT



Dołączył: 25 Lis 2003
Posty: 428
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw Sie 18, 2005 2:26 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tlenek magnezu - jeśli potrzebny w małych ilościach to główny składnik tzw. Massa Tabulettae używanych do np. tabletek z krzyżykiem. Prawdopodobnie mieliby go jeszcze w aptekach, gdzie robi się leki na zamówienie.
_________________
Ciekawe kto bedzie pierwszym 80-cio latkiem na tym forum
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Mateusz(l33t)



Dołączył: 10 Lis 2003
Posty: 54
Skąd: chyba moge już napisać że jestem stąd xD

PostWysłany: Pią Sie 19, 2005 11:52 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

a talk taki jak tu http://allegro.pl/show_item.php?item=59961451 (magnezja) to nie jest przypadkiem MgO ?
_________________
za grosz buntu Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
maxlam
Gość





PostWysłany: Pią Sie 19, 2005 12:05 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem za drogo...

I w cale nie taka rewelacja w dobrym sklepie sportowym kupicie z 10zł taniej za podobne opakowanie

Hejj ale czy to nie czasem węglan magnezu??

No tak magnezja to powinien być tlenek magnezu ale to co oni sprzedają dla sportowców to nie jest czysty tlenek tylko mieszanina w której znajduje się też węglan magnezyt...


Ostatnio zmieniony przez maxlam dnia Pią Sie 19, 2005 12:13 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
 
maslak666



Dołączył: 27 Wrz 2003
Posty: 110
Skąd: Radom

PostWysłany: Pią Sie 19, 2005 12:09 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ale magnezja jest palona i gaszona (jak wapno). Ta na pewno nie jest palona, co więcej tam na tej fotce widać, że w INGREDIENTS pisze że jest to jakiś związek (chyba węglan, ale nie widać dobrze).
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Tchemik



Dołączył: 11 Sty 2004
Posty: 496
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią Sie 19, 2005 12:35 pm    Temat postu: Re: Nowy materiał na dysze Odpowiedz z cytatem

yetihehe napisał:
mieszanina fosforanu potasu i tlenku magnezu. Wychodzi podobno taniejniż beton. Tylko małe pytanko, jakie proporcje fosforanu i tlenku magnezu powinny być, czy jakiś chemik dałby rade policzyć?


A co ma powstac?? Fosforan magnezowo potasowy?? Pewnie tak, bo resztki wodoru i tenu przechodza do krzemianow...
Zatem obliczonka...
M (MgO)=24,30+16,00=34,30g/mol
M (KH2PO4)=39,10+2*1,01+30,97+4*16,00=135,09g/mol
reakcja:
MgO + KH2PO4 -> MgKPO4 + H2O
Reakcja 1:1 wiec masy 34,3:135,1 co daje przyblizony sklad 20:80 Wink

Pozdrawka
Tchemik

_________________
Tchemik.Pl
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
yetihehe



Dołączył: 26 Paź 2002
Posty: 459
Skąd: Znienacka

PostWysłany: Pią Sie 19, 2005 3:12 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dzięki Tchemik, o to właśnie mi chodziło, nie byłem w stanie samemu dokonać takich obliczeń.
_________________
Motyle trotylem pachną jak nigdy.
oglądający, niepraktykujący Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
jaskiniowiec



Dołączył: 22 Lut 2004
Posty: 597
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią Sie 19, 2005 4:33 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Magnezja, taka jak ta używana przez wspinaczy to głównie węglan i wodorotlenek magnezu. Jej zadaniem jest osuszanie rąk i zwiększanie tarcia na chwytach. Niektórzy łojanci namiętnie jej nadużywają, stąd przydomek: biała odwaga Very Happy Nistety, paskudzi toto skały, wprost widać gdzie są chwyty. Zakaz używania w piaskowcach. Nosi się taką magnezję w specjalnym woreczku na pasku i co jakiś czas pac! Ręka do woreczka, potem dmuch i za chwyt. Pełnia szpanu, bo to trasa np III (czyli bardzo łatwa).
A tak przy okazji, to po wyprażeniu czegoś takiego będziemy mieli tlenek magnezu. Tylko czy ma ktoś dane odnośnie parametrów takiego "betonu", co to w ogóle warte?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
yetihehe



Dołączył: 26 Paź 2002
Posty: 459
Skąd: Znienacka

PostWysłany: Pią Sie 19, 2005 6:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No właśnie podobno jest bardziej wytrzymałe od betonu i wiąże szybciej. Używają tego do robienia domów, trzeba zrobić szkielet ze styropianu osadzonego na aluminiowych rurkach i polać tym betonem, podobno rano się zaczyna a na noc już się można wprowadzać. Tylko nie pamiętam nazwy.
_________________
Motyle trotylem pachną jak nigdy.
oglądający, niepraktykujący Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
barret



Dołączył: 06 Paź 2005
Posty: 8
Skąd: RADOSHOVY

PostWysłany: Sro Lis 16, 2005 3:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czytałem o tym z jakich materiałów polecacie robić dysze i widziałem że bardzo dużo propzycji jest odnośnie materiałow ceramicznych i tym podobnych. Pisze to bo jakiś tydzień temu wykonałem dysze uwaga Z GAZOBETONU!!! Na placu budowy szwenda mi sie tego kupa i myśle:
"jest lekkie w miare trwałe i odporne na wysoką temperaturę (sprawdzałem minipalnikiem temp. ok 1100C i nie kruszy się)".

Sposób wykonania:

Jeżeli ktoś ma chociaż troche pojęcia o obróbce przedmiotów to chyba nie bedzie miał problemów ale dla mniej zaawansowanych pisze (jak najjaśniej się da Wink)
Potrzebujemy:

-wiertarkę (najlepiej z regulacją obrotów i najlepiej z możliwościa zmiany przełożenia)
-ściernicę trzpieniową stożkową (nie wiem czy w sklepie są dostępne różne wymiary)
-wiertło do betonu (lub zwykłe wiertło Wink)

Zaczynamy od tego że ucinamy kawałek materiału i kształtujemy z niego walec.
Następnie wiercimy wiertłem otwór (w zależności od średnicy krytycznej dyszy dobieramy średnicę wiertła) a na samym końcu ściernicą robimy pogłębienie stożkowe

UWAGA:
Po zakończeniu pracy nalezy przedmuchać z powstałego przy procesie obróbki pyłu zarówno wewnątrzną jak i zewnątrzną część dyszy!!

Zwracam uwagę na to że materiał jest kruchy ale bardzo lekki. Nic sie nie stanie jeżeli będziemy się z nim delikatnie obchodzić i nie przesadzać ze zbyt malymi romiarami bo inaczej może się pokruszyć!! (zawiera bardzo dużo pęcherzykó powietrza co tworzy w nim luki).

Bardzo fajnie trzyma na kleju OŚMIORNICZKA i innych tego typu klejach (klej wchodzi w pory materiału co dodatkowo mocuje go w korpusie silnika).

Sorry że niema zdjęć ale postaram się wrzucić jak tylko będę miał taką możliwość.

Miłej pracy życzę i jeżeli są uwagi to piszcie. Może ktoś wpadnie na pomysł modernizacji i łatwiejszego wykonania (myslę że to jest najłatwiejsze Wink)

_________________
..:: TRUST IS A WEAKNESS ::..
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
szpaner



Dołączył: 11 Paź 2004
Posty: 561

PostWysłany: Sro Lis 16, 2005 3:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

LAtałeś już z takimi dyszami?
Może by pokryć warstwą czegoś co wygładzi powieżchnię, i uniemożliwi przedmuchy? przeciez część gazów przechodzi przez gazobeton, a nie przez otwór dyszy.

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
barret



Dołączył: 06 Paź 2005
Posty: 8
Skąd: RADOSHOVY

PostWysłany: Sro Lis 16, 2005 4:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zrobiłem dysze i wypróbowałem lecz lot był nieudany z powodu zbyt małej średicy dyszy i złego zamontowania zawleczki. Jeżeli zawleczki nie wyrwałoby to kto wie. Ja osobiście uważam że gazy nie przedostawały się przez pory jedynie mogłoby się w nich nagrzewać powietrze co z drugiej strony ułatwiało by oddawanie ciepła.
_________________
..:: TRUST IS A WEAKNESS ::..
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
barret



Dołączył: 06 Paź 2005
Posty: 8
Skąd: RADOSHOVY

PostWysłany: Sro Lis 16, 2005 4:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zaponiałem tylko o jednej rzeczy, mianowicie o chropowatości mteriału co wpływa na turbulencje gazów wylotowych (dzięki pessos Wink).
Możnaby wysmarować wewnętrzną część dyszy jakimś materiałem odpornym na wysokie temperatury (może jakaś mieszanina grafitu i jakiegoś silikonu o wyższej wytrzymałości na wysokie temperatury. Wiem że czerwony silikon może nie zdać egzaminu ale może ostnieje jakiś silikon wytrzymalszy) Kto ma jakieś pomysły niech pisze!! Very Happy

_________________
..:: TRUST IS A WEAKNESS ::..
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
yetihehe



Dołączył: 26 Paź 2002
Posty: 459
Skąd: Znienacka

PostWysłany: Sro Lis 16, 2005 4:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Posmarowanie szkłem wodnym mogłoby wygładzić, ale szkło wodne uwielbia puchnąć w wysokich temperaturach bez względu czy jest suche, czy nie, więc kanał mógłby pieknie popękać w czasie pracy.
_________________
Motyle trotylem pachną jak nigdy.
oglądający, niepraktykujący Sad
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Kacper



Dołączył: 17 Maj 2003
Posty: 180
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sro Lis 16, 2005 4:46 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam!

W OBI widziałem silikon do uszczelniania pieców o odporności na temperaturę do 1500*C, tubka kosztowała 19zł z groszami. Powinien być w sam raz.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
QbaS



Dołączył: 19 Paź 2005
Posty: 97
Skąd: Z Internetu

PostWysłany: Sro Lis 16, 2005 4:55 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kacper napisał:
W OBI widziałem silikon do uszczelniania pieców o odporności na temperaturę do 1500*C, tubka kosztowała 19zł z groszami. Powinien być w sam raz.


Witam.

Niestety stosuję tę substancję do pieca (czyli zgodnie z jej przeznaczeniem) i muszę stwierdzić, że kurczy się pod wpływem temperatury.
Może przy krótkotrwałym nagrzaniu nie będzie to aż tak widoczne, nie mniej jednak należy brać to pod uwagę.

Pory, wysoka temperatura, ciśnienie i dynamika gazów w kanale (przy krytycznej średnicy) mogą powodować wyrywanie miękkiego materiału jakim jest gazobeton.
Może to powodować dużą erozję (należy to jednak stwierdzić doświadczalnie).
Wydaje mi się, że taki materiał może być dobrym wsparciem dla wkładek różnego rodzaju (na przykład szamotowych), które należałoby zastosować przynajmniej w krytycznym miejscu dyszy.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
szpaner



Dołączył: 11 Paź 2004
Posty: 561

PostWysłany: Sro Lis 16, 2005 8:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

[quote="barret"]zaponiałem tylko o jednej rzeczy, mianowicie o chropowatości mteriału co wpływa na turbulencje gazów wylotowych (dzięki <b>pessos</b> Wink).
Możnaby wysmarować wewnętrzną część dyszy (...) /quote]
No to przeczytaj jeszcze raz mój ostatni post.

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
maxlam
Gość





PostWysłany: Sro Lis 16, 2005 8:48 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem cement jest najlepszy ostatnio stosuję zaprawę gotową która tężeje w 5min coś podobnego jak Nakka.

I moim zdaniem nie ma co się bawić bo nic lepszego w domku się nie zrobi w tej cenie.

Kilka osób kupiło moją zaprawę może wypowiedzą się na forum.
Powrót do góry
 
jaskiniowiec



Dołączył: 22 Lut 2004
Posty: 597
Skąd: Kraków

PostWysłany: Sro Lis 16, 2005 9:32 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co do uszczelniaczy do pieców, to z tego co zauważyłem jest to najprawdopodobniej jakaś mieszanka tlenków metali ze szkłem wodnym. W wysokich temperaturach stapia się to tworząc rodzaj ceramiki odpornej na temperaturę. I tu jest właśnie problem. Podczas stapiania masa (podobnie jak szkło wodne) puszcza wodę, lekko "pieni" i dopiero potem wytapia się w jednolitą i wytrzymałą masę. Dlatego też obawiam się, że taka masa może nie do końca sprawdzić się w dyszach. Podczas silnego oddziaływania termicznego dojdzie do osłabienia powierzchniowych warstw dyszy i w związku z tym do ich erozji. Rozwiązania na bazie szkła wodnego są świetne i się sprawdzają, ale to dopiero po wcześniejszym termicznym przystosowaniu tych dysz do użytku, czyli po wypaleniu. Nie jest to zbyt wielki problem, bowiem wymagana do tego temperatura nie jest zbyt wielka. W sumie chodzi tylko o to, by pozbyć sie wody z masy. A wtedy dysza robi się niezła. Przygotowywałem takie dyszki z cementu "Górkal" ze szkłem wodnym. Po wypaleniu masa jest naprawdę dość pancerna. Można na niej piłować sobie paznokcie Razz Takie rozwiązanie ma tylko jedną wadę: uniemożliwia wykonanie dyszy od razu w korpusie. Dla dysz odlewanych w korpusie stosuję cement montażowy CX5. Do karmeli jest wystarczający. Przy paliwach gorących (paliwa HP, z Mg lub Al) może być za słaby. Co do samego zjawiska erozji, to fakt jej zaistnienia, to jeszcze nie tragedia. Mozna to uwzględnić przy projektowaniu silnika. Dodatkowo mozna ją cokolwiek zmniejszyć poprzez zastosowanie wzglednie długiego równoległego odcinka przewężenia. W przybliżeniu odcinek dyszy o średnicy krytycznej takiej długości, jaka jest ta średnica. Z moich obserwacji wynika, że erozja jest zjawiskiem mającym największą intensywność na krawędzi wlotu gazów do średnicy krytycznej. Miałem po próbach dyszki, które miały lekko wypiłowane wloty, ale pozostała część zachowała średnicę.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
barret



Dołączył: 06 Paź 2005
Posty: 8
Skąd: RADOSHOVY

PostWysłany: Czw Lis 17, 2005 6:10 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Sorry szpaner!! Musiałem to przeoczyć Wink (ostatnio mam coś z oczami).
A ja zostane przy mojej dyszy, popróbuje, zobaczymy co wyjdzie.
Jak bedzie jakiś postęp to zaraz napisze.
(mam nadzieję że ktoś sie tym jednak zainteresuje Smile)

_________________
..:: TRUST IS A WEAKNESS ::..
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Strona Główna -> Silniki Rakietowe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników na tym forum
Nie możesz pobierać plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP