FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[Tetrazen]

Z tym tonem huku dotychczas byłem przekonany, że niskie tony wynikają z efektu sprezania gazow i rozerwania obudowy (ciśnienie) a wysokotonowy z efektu detonacji mieszanki. Mysle tak dlatego, że w dawnych czasach rozwalalem naboje od syfonu (pamieta to jeszcze ktoś???) wypelnione 10 g P.cz. - dawały zdecydowanie bardziej basowy huk w porównaniu z kupnymi petardami papierowymi zawierajacymi chloran i metale.

Wydaje mi sie ze wiele zalezy od wlasciwosci materilu obudowy (ja wole mocny papier kredowy), co ciekawe inny ton jest huku nadmuchanej i zgniecionej papierowej torebki a inny nadmuchanego balonu - w obu przypadkach sa to podobne "wybuchy" fizyczne polegajace na rozerwaniu materialu obudowy.

p.s. Nie polecam rozwalac metalowych naboi bo to niebezpieczne ale zauwazylem, ze zwykle byl tylko jeden odłamek

[pkr]

Ludzie petardy według was dają basowy huk a MW nie? dajcie spokoj chyba pisza to ci ktorzy nie slyszeli detonacji szybkiego MW.

[Tetrazen]

[Tomash]

Z metalowego naboju spiernicza ciśnienie bo on pęka a nie go rozrywa więc huk jest dłuższy bo dłużej emitowane są gazy. A co do mw...
To się dopiero nazywa BASS !!!! Polecam 1kg AA+ON śr 50mm bas potężny.
Pozdrawiam. Tomash

[GUN_1917]

niemam zbytniego doswiadczenia w badaniu "odglosow" (bardziej interesuje mnie moc) jednak po przeczytaniu tego temtu mysle ze moge podzielic sie z szanowna bracia moimi wnisokami:
1)basowy huk powstaje podczas szypkiego spalania
2)dlatego rozpylone w powietrzu zapalony pyl Al daje taki ladny huk , jednak osmiele sie stwierdzic ze jest tak ze wszystkimi paliwami np petardy na prochu czarny maja malo "pisku" a duzo basu dlatego ze w powietrzu dopala sie wegiel i siarka (poprostu pewna czesc calego uzytego przy petardzie Pcz spala sie w powietrzu z b.duza predkoscia)tak samo jest z fugasem benzyna spalana w powietrzu (rozpylona) pali sie na pograniczu detonacji daltego fugasy daja tak potezny huk .no i jeszcze MW tutaj poprostu zachodzi detonacja czyli poprostu spalanie z ogrmna predkoscia dlatego Mw maja zdecydowanie najlepszy huk
3)ale i tak bardzo wiele zalezy od akustki otoczenia

[butapren]

hehe widzę że temat o tonie dźwięku zamienił się w temat o domowych bombach...
ale teraz to zmieenie. proszę nie usuwać postu.
ja robiłem w rurce miedzianej ZAKOPANEJ 2-5 cm pod ziemią i powstał baardzop ładny basowy huk aż mi w brzuszku zadrżało

Dlatego wywalilem wszystko co nie tyczylo sie dyskusji o "basach"
Entuzjasci MW troszeczke sie zapedzili i chyba pomylili konaty wiec niech nikt nie ma mi za zle, ze posprzatalem. HF

[chemiker]

[Leon]

Zamieszam troche. Do chemikera

Nie rozumiem za bardzo tekstu "żeby wykorzystać cały tlen w mieszaninie KMnO4 +Al trzeba..."

- w normalnym ładunku KMnO4 z glinem bez amonalu nie jest wykorzystany cały tlen?, czy co , to ze MnO2 sie zred. do wolnego Mn to rozumiem...o to nie jest trudno (okolo 500*), ale żeby otrzymywać stopy Mn z Al to z całym szacunkiem gdzie to napisane jest, że tak to pójdzie? możesz coś o tym napisać?, bo jestem ciekaw czy poza robieniem aluminium z boksytów da sie taka metodę wykorzystać do produkcji aluminium (oczywiście żartuje )

- Al2O3 to materiał ogniotrwały (nawet termity sobie mogą naskoczyć) i nie kumam za bardzo tego wątku z otrzymywaniem stopów Mn z aluminium.

Wspomniałeś też o podmanganianach - a propos tego, czy ze względu na ich silnie utleniające właściwości jest potrzebny nadmiar aluminium?
z tego wzgledu, ze tak samo jak z KMnO4 to i z K3MnO4 bedzie reagowac aluminium? (moze to jest co calkowite wykorzystanie tlenu przez aluminium z manganianu, potem z podmanganianu).

A, ze najlepszy sklad wynika ze stechiometrii to sam zauwazyles, ze na papierze moze wyjsc wszystko.

Ostatecznie chyba trudno jest stwierdzic czy dla nadmanganianu najbardziej basowe jest 14%Al czy wiecej, bo sluch ludzki czulosc ma wzrastajaca logarytmicznie (to na marginesie).[/b]

[chemiker]

- przy 14% Al nie ma pelnego wykorzystania tlenu, ale fotoblysk jest bardzo szybki. Zwiekszenie ilosci Al powoduje spowolnienie palenia
O niepelnym wykorzystaniu tlenu swiadcza zielone osady po wybuchu. Basowosc nie ma tu nic do rzeczy

- stopy Mn/Al powstaja i nie wyczytasz tego w ksiazkach (chyba ze cos przeoczylem). kiedys z ciekawosci wykonalem analize metoda SEM-EDX
(skaningowy mikroskop elektronowy sprzezony ze spektrometrem prom. X)

[Gość]

[PINOT]

No właśnie - zgadzam się w zupełności z Arkiem. Tak to faktycznie wygląda - bilanse tlenowe są dobre do obliczeń teoretycznych, ale niewiele mówią o rzeczywistym zachowaniu mieszanin. Zatem, jeśli dysponujemy paliwem, którego energię chcemy max. wykorzystać oczywiście pracujemy na mieszninach stechiometrycznych lub z nadmiarem tlenu.

Do szybkiego spalenia masy pirotechnicznej (ale niekoniecznie max. wykorzystania energii składników) potrzebne jest duże rozwinięcie powierzchni spalania (zakładając, że dysponujemy składnikami o określonym i niezmiennym uziarnieniu). To chyba najlepiej tłumaczy dlaczego najlepsze efekty uzyskuje się przy składach zbliżonych do 50/50 - po prostu proporcjonalnie powierzchnia utleniacza i paliwa są przy tej proporcji największe.

[Gość]

[v-21]

jako ciekawostke dodam ze dostałem kiedys pył Al z polifarbu....miesz zawsze robiłe obj 1;1 byłem jeszcze wytedy b. młody ale jakos z tym pyłm jaki otrzymałem nic nie odpalało ...zupełnie jak temit ... dosłownie na kubeczek po foilmie kmno4 szcypla Al mieszanka była dajenj koloru jaki ma miel kmno4 a waliło0 strasznie jak nigdy dotad sam dzis jestem ciekaw co to był za pył

[Zbigniew]

ja jak walilem fb to byl dlugi dzwiek bo od pobliskich drzew/budynkow (1km) sie odbijalo, ale jak dzis dalem fugasa to byl dzwiek wyzszy, ale duuzo dluzszy Wiec dopalacjace sie paliwo, niekniecznie al, moze byc C lub np. paliwo ciekle, wydluza dzwiek- to pewne.

[chemiker]

[Gość]

[bomberman22]

Witam!

Ostatnio zrobiłem kilka prób z prochem fotobłyskowym.
Podzielę się moimi doświadczeniami.

Poniżej zamieszczam filmy ze spalania 2 flashów. Spalanie odbywało się w kubeczkach po filmie. Mieszanki było 10g. Kubeczek przykryłem pokrywką oraz zakleiłem kilkoma warstwami mocnej taśmy. Mieszankę zapalałem za pomocą lontu prochowego VISCO.
Na pierwszym filmie widać spalanie mieszanki KMnO4 + pył AL 4/1 (wagowo).
http://michaup22.w.interia.pl/pliki/fb1.avi
Na drugim filmie widać spalanie mieszanki KMnO4 + pył Al + S 2/1/1 (wagowo).
http://michaup22.w.interia.pl/pliki/fb2.avi
Składniki mieszałem delikatnie obracając w miseczce. Mieszankę odpaliłem 6 godzin po sporządzeniu. (22.X.04.r) Pomimo tego, iż KMnO4 był minimalnie wilgotny, aluminium mam spod szlifierki, a siarkę z dodatkiem oleju huk był w moim odczuciu bardzo duży. Nie słychać tego tak na filmie, ponieważ filmowałem z odległości 20 metrów oraz głośniczek w aparacie znajdował się po mojej stronie.

Przy flashu bez siarki huk był mocniejszy, bardziej basowy. Jednak słabiej było czuć wybuch "na klacie". Można wywnioskować, że flash ze siarką jest silniejszy (jeżeli się mylę to mnie poprawcie). Przy każdym wybuchu wyleciała pokrywka (nie dziwę się, bo trzymała się tylko na taśmie) oraz palący się kawałek VISCO (nie zdążyłem uchwycić na filmie).

Robiłem także test spalania luźno usypanej mieszanki 0,5g (na oko) oraz test wrażliwości na uderzenie (ilość 2 łepków od zapałki).
Obie mieszanki zapalają się od zapałki z łatwością. Spalają się bardzo gwałtownie, błyskawicznie (nie zdążyłem cofnąć ręki - dobrze że w rękawicy) z głośnym dźwiękiem (fuchhh!!!). Mieszanka z siarką daje nieco większy płomień, ale także nieco mniej oślepiający. Nie zauważyłem, aby siarka ułatwiała zapłon (jeżeli proch jest suchy). Jeżeli mieszanka zawilgotnieje siarka nieco ułatwia zapalność. Po pewnym czasie mieszanka traci właściwości wybuchowe, spala się powoli, a w zamknięciu nie daje dobrego huku.
Test na uderzenie robiłem na kowadle uderzając 2kg młotem w mieszankę. Obie mieszanki mają taką samą wrażliwość (strzeliło za 3 mocniejszym uderzeniem). Mieszanka z siarką strzeliła pod młotkiem głośniej niż bez siarki (na chwilę zatkało mi ucho).
Zaobserwowałem także, że przy spalaniu mieszanki bez siarki postaje dużo więcej dymu (ładny zapach) niż z siarką.

P.S. Prośba do moderatorów, aby nie usuwali tego posta.
P.S.2 Wszystkie te fb spalają się znacznie gwałtowniej niż np. fb wysypany z zielonego grubego korsarza (chociaż ten z korsarza całkiem przypominał mi KCLO4 + Al). O co chodzi? Słyszałem, że mieszanki na KMnO4 ustępują tym na KCLO4 (no, chyba, że w korsarzu jest KNO3 + Mg, ale wtedy tak dobrze się nad tym nie zastanawiałem).

[Djuke]

Hmmm... A ma coś wspólnego z HUKIEM V dźwięku ?? Słyszałem o zjawisku SlashBOOM... Polega ono na tym że gdy ciało (czyli rozpedzone gazy też ) przekracza bariere dzwieku (nieco ponad 1000 km/h) to wytwarza się potężny basowy huk... Tak sobie myślałem że może V det tez ma coś wspólnego z HUKiEM ? Dobrze myśle ?

[szpaner]

z przekraczaniem 1macha dobrze slyszales, dobrze to slyczac(i czuc) przy nisko latajacych samolotach. nie lychac normalnego huku silnikow, tylko udezenie od kadluba. kiedys mnie to niezle wystraszylo