FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[fox]

Witam!

Dawno nic nie pisałem bo wiecie matura się zbliża!!!!
Chciałem zagadnąć na temat lepiszczy do paliw bo cześćto się o nich pisze ale dla laika to kosmos.
Mam takie pytania np. czy dając jako lepiszcz epoksydową to dodajemy też utwardzacza do niej?
Słyszałem też o tych sylikonach "N" . Jeżeli dobrze myślę to są one chyba w takich tubkach palstikowych z takim no hmmm "dziubkiem". Chciałbym nabyć taki sylikon tylko nie wiem jak do sprzedawcy zagadnąć .
Czy mam poprostu spytać się o sylikon naturalny?
Stymi sprzedawcami to jest wielki problem np. kupuje saletre amonową a baba się pyta po co?!!!!!!!!!!!!
No i co takiej odpowiedzieć? Robie bombę!!!!!!!!!!!!


wiem że trochę głupie te pytania ale może pomożecie bo jeżeli nie wy to kto?

pozdrowienia dla wszystkich forumowiczów!fox - zmienilem ci tytul, bo temat ciekawy a tytul nic nie mowi
Pi

[Bibel]

[jaskiniowiec]

[jaskiniowiec]

A może robił już ktoś paliwa na asfaltach? Z jakim skutkiem?

[PINOT]

Tak bindery (lepiszcza) to jest dobry temat na cały thread. Jest tego trochę na rynku:

- epoksydy - epidiany 5, 6 z utwardzaczem Z-1 (do stosowania z każdym utleniaczem poza solami amoniaku i amin);
- poliestry - do laminowania łodzi i innych z utwardzaczem na bazie nadtlenków (do stosowania wszędzie z wyjątkiem paliw z proszkami Mg i Al);
- silikony neutralne (te, które nie jadą octem) do stosowania tylko z energicznymi utleniaczami (czyli nadchloranami);
- uszczelniacze polimerowe przeźroczyste, czyli bez wypełniaczy...np. fixall (Soudala);
- asfalt (jak najbardziej jaskiniowcu...) - do stosowania z energicznymi utleniaczami - np. nadchlorany;
- wazelina, steraryna - mozna uzyć jej do paliw wyłącznie o spalaniu czołowym;
- PCV rozpuszczany w THF - praktycznie do każdego utleniacza (raczej do tych energicznych) - trzeba długo suszyć;
- nitroceluloza w acetonie, potem suszone - do kazdego utleniacza;
- octan celulozy (współczesne błony filmowe) w acetonie - do każdego utleniacza - trzeba długo suszyć;
- polimeryzowany lub rozpuszczany w rozpuszczalnikach styren (tylko energiczne utleniacze);
- sorbit, glukoza, cukier, mannit, erytryt...najlepiej w kombinacji z KNO3;
- poliuretany ciekłe (trudne do nabycia) - praktycznie z kazdym utleniaczem;
- metakrylany np. metylu - wysoki BT - do kazdego utleniacza (trzeba spolimeryzować nadtlenkiem benzoilu lub utwardzaczem poliestrów);
- do tego dochodzą plastyfikatory (ftalany, sebacyniany, cytryniany, bursztyniany i inne polikarboksylany..... butylu, oktylu, heksylu) które mozna dodać do przwie kazdego z ww. lepiszczy;

jak mi się coś jeszcze przypomni, napiszę....

[jaskiniowiec]

A jak jest z żywicami fenolowo-formaldehydowymi. Z tego co pamiętam (sławetny Sękowski), to żywice rezolowe miały tą cehcę, że ulegały w pewnej temperaturze stopieniu ( i to bodajże poniżej 200 stopni), a potem pod wpływem właśnie tej temperatury polimeryzowały dając nierozpuszczalne i nietopliwe tworzywo. Było by jak znalazł jako lepiszcze, zwłaszcza że mają niezłą wytrzymałość. Takich żywic używa się bodajże to robienia bakelitu. Kiedyś można było dostać w sklepach spirytusowy roztwór tych żywić, jako klej do pierścieni w silnikach spalinowych. Od biedy taką żywicę da się zrobić w domciu (ino smród niewąski ), trza tylko fenol, formalinę i kwas lub zasadę jako katalizator.

[fox]

Cześć!

[jaskiniowiec]

Do wazeliny nie używa się utwardzaczy, bo niczym sie jej nie spolimeryzuje. Służy jako składnik palny, w końcu to węglowodór, a dla ładunków czołowych nie jest wymagana aż tak duża wytrzymałość mechaniczna (chociaż osobiście wolał bym użyć parafiny zamiast wazeliny).
Żywica poliestrowa w związku z tym, że polimeryzuje pod wpływem rodników (najczęściej stosowany jest nadtlenek benzoilu) w obecności metali może po prostu nie związać. Metale zdeaktywują katalizator i po ptokach . Oczywiście jak się da więcej katalizatora i meteal nie jest za drobny i nie jest go dużo, to żywica zwiąże, ale na pewno będzie miała zmniejszoną wytrzymałość mechaniczną w stosunku do wersji paliwa bez metali.

[fox]

Część!

Jestem pełen podziwu dla waszej wiedzy.
Mam pytanie czy żywice lub sylikony spełniają jakąś funkcje oprócz utwardzania i wiązania całośći, to znaczy wiem że tak ale jeżeli mogli byście przedstawić jakąś głębszą charakterystykę. Na pewno by się przydało.

pozdrwawiam

[pablo]

Są jeszcze substancjami palnymi. Wystarczająco głęboko?

[fox]

Cześć

No i masz babo placek!!!!
Byłem się pytać o silikon neutralny i tylko wjednym sklepie sprzedawca wiedzaił o co mi chodzi ale niestety niezamawiają go bo go nikt nie bierze.
A tak to poza tym same "universalne". A te z firmy Soudal czy coś tam znalazłem w jednym sklepie właśnie tym w którym facet wiedział o co mi chodzi.
Wszędzie się mnie puyali do czego to ma być no i właśnie chciałem się was zapytać doczego ten silikon "N" jest używany( nie chodzi mi bynajmniej o rakiety)

pozdrawiam

[pablo]

Check this out: http://www.soudal.pl/index.php?menu=produkty&id=9&grupa=2&podgrupa=1&lp=3
A wogóle, to google zawsze twoim przyjacielem...

[Gość]

[prm]

Witam i mam pytanie. Został mi w piwnicy klej do parkietu Ansercoll 5-10-15.
Po krótce...
"Klej Ansercoll 5-10-15 jest produkowany na bazie kauczuku butadienowostyrynowego z dodatkiem kalafonii, wypełniaczy i ekologicznej benzyny aptecznej Shellsol.
Zawiera heksan i toluen, świeży - palny od 23stC"

Czy na pierwszy rzut oka da się to wykorzystać? Po zaschnięciu tworzy mocną acz nie kruchą masę lepiszcze byłoby ok. Pytanie tylko czy pod kątem chemicznym warto w ogóle coś próbować i ewentualnie jakich utleniaczy lub dodatków unikać. Mamy na forum bystrych chemików - opinie mile widziane.

[jaskiniowiec]

Pewnie jako lepiszcze się nadaje, ma tylko jedna wadę: BENZYNA. Jest to prawdopodobnie klej rozpuszczalnikowy i jako taki sprawia pewne problemy natury technologicznej, a mianowicie paliwko z tym lepiszczem musi wyschnąć. A będzie schło długo. Dodatkowo dochodzi do tego wydłużony kontakt z powietrzem i możliwość nałapania wilgoci przez higroskopijne utleniacze. Dodatkowo po wyschnięciu rozmiar paliwa się zmieni (po prostu sie skurczy), moze co nieco spękać itp. Najlepsze jednak lepiszcza, to te chemoutwardzalne (żywice: epoksydowa, poliestrowa), utwardzane wilgocią (poliuretany, silikony), lub o wystarczająco niskich temperaturach topnienia, umozliwiające odlanie laski paliwa na gorąco (np. cukier w karmelku)

[prm]

No właśnie te rozpuszczalniki - właśnie wczoraj do tego doszedłem. Masz rację. Do d... się miesza, schnie wieki, a utleniacz zrobił się mokry jak ściera i pewnie tak jak mówisz od wilgoci też. Cóż ameryki to klej nie odkryje - poczeka aż będę kładł parkiet w innym pokoju.