FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[knod]

Czy ma ktos w tej materii pozytywne rezultaty

Pozdry
knod

[jaskiniowiec]

Pinot ma
Ja osobiście próbowałem Big Birda z AP, ale trochę zmienionego. Skusił mnie azotan sodu. Przez swą niską cenę umożliwia sporą oszczędność kasy przy wciąż niezłych parametrach. Generalnie w moim odczuciu Silikon N jako lepiszcze się sprawdza, ma tylko (moim zdaniem) nie najlepsze parametry wytrzymałości mechanicznej, aczkolwiek elestyczność jest tutaj duuużą zaletą. Da się również robić karmelki z AP. Robiłem je na glukozie, by uniknąć zbyt wysokiej temperatury przy karmelizacji (właściwie to przy stapianiu). W/g wyliczeń w programie, można by taką karmelką sięgnąć impulsu rzędu nawet 220. Tylko dla ułatwienia zapłonu i by umożliwić palenie takiego paliwa już pod ciśnieniem atmosferycznym trzeba dodać w ilościach rzędu 5% albo węgla, albo KN. Inaczej skubaniec nie chce się palić. Co do innych lepiszczy, to wydaje mi się, że dyskusja na forum dotycząca lepiszczy do AN ma zastosowanie w dużej mierze również do paliw z AP, a to ze względu na występowanie w obu przypadkach grupy amonowej. Osobiście zbyt wiele doświadczenia z takimi paliwami nie mam, dopiero jestem w fazie testów, prób, poznawania paliw kompozytowych z AP i NaNO3. Ale na szczęście są na tym forum fachowcy, sam chętnie poczytam, co napiszą.
POZDRAWIAM

[PINOT]

Hej Knod !

AP pali się świetnie prawie ze wszystkim.

Znalazłem kiedyś przepis pirotechniczny na paliwo stroboskopowe zlepione przez GE Silicone II, który odpowiada naszym silikonom neutralnym. W kombinacji z Al spalanie wygląda świetne, ale przy dużym rozdrobnieniu AP (jak we młynku do kawy) spalanie jest bardzo szybkie i gwałtowne, wręcz trudne do opanowania. Trzeba być ostrożnym, bo wiele przepisów z netu to amerykańskie przepisy, w których stosuje się popularny (od Skylighter'a) AP granulowany do ziarna 200um (czyli bardzo gruby). Aby paliło się szybciej dodają AP 90um. W naszym przypadku (młynek do kawy) uziarnienie waha się w granicach 50um (tak że uwaga...)

Spotkałem też kompozycje AP+poliuretan, AP+metakrylan metylu polimeryzowany, AP + poliester (klasyczny do laminowania), AP + asfalt (lub tzw. uszczelniacz dachowy czyli asfalt z olejem). Kn przy rozdrobnieniu - 30 sek we młynku do kawy waha się 150-200 z metalami już poniżej 100.

Jak pisze Jaskiniowiec - aby obniżyć koszt i szybkość spalania (nie mając grubego AP), można dodawać NaN, KN, AN co go trochę spowalnia, nieznacznie jedynie zmniejszając par. balistyczne

[knod]

Wielkie dzieki za info
Przebieglem sie dzis po castoramie i zaopatrzylem sie w fix all i silikon neutralny - na poczatek powinno mi to wystarczyc do testow. Skoro mowicie ze kluczowa role w takich ukladach odgrywa stopien rozdrobnienia utleniacza zastosuje wiec do testow stala wielkosc ziarna - sita na szczescie posiadam.
Bede musial jeszcze rozwiazac problem hamowni - jakby nie patrzec bez tego proby nie beda mialy za duzej wartosci. Kompa jakos mi sie nie usmiecha taszczyc na poligon (do tej pory testy silnikow byly przeprowadzane przy jego pomocy) natomiast specjalizowany przenosny uklad do zbierania danych pomiarowych ma byc gotowy dopiero na jesien.
Jak bede mial juz wyniki testow to dam znac.
Pozdry
knod

[Gość]

Co do hamowni to ja wybieram sie na złomiarnię ( raz w miesiącu tam jestem ). Chcę zbudować metalową rakietę choć jej zbytnio przypominać nie będzie. SR będzie u góry a środek ciężkości układu na dole. Ma się to wznozić na nie wielką wysokość ( będę stosował odwazniki o masie zaleznej od przewidywanej siły ciągu SR ). Licze maks. na kilkadziesiąt m plus spadochron choć nie jest potrzebny ( jednak będzie bo fajnie ma wyglądać ). Znudziły mnie próby zmiany orbity Ziemi



Miłych snów A

PS. Ja polubiłem ŻE jak lepiszcze. Umożliwia otrzymanie paliwa prawie bez porów. Myślę, że z AP też się sprawdzi. Można pokumać o tym aby w twardnieniu ZE nie uczestniczyły grupy epoxy. Wtedy układ pozostanie "napakowany energetycznie". Czyli do wiązania użyć jakieś bezwodniki kwasowe czyli bez Z1. Ciekwi mnie czy ktoś utwrdzał ZE bez Z1 . Można wtedy pobawić się z paliwami na bazie AA bo z utwardzania ZE przy pomocy Z1 nic nie wyjdzie ( wiadomo dlaczego ).

[Pietruszkin]

Witam!

AP - azotan potasu - KNO3 tak?
(jak zobaczyłem temat to myslałem, że paliwa na AP (acetone peroxide) = TCAP
Ale jak juz na KNO3 to ok.
Znanych jest mi kilka lepiszcz do paliw bazujących na saletrze potasowej:
- żywica epoxydowa - z powodzeniem uzywana przez Pirotechmana
- lakier nc
- z braku laku obstawiam na krochmal/dextryna , ale niedługo spróbuje i dam znac - pobawie sie troszku SR

Pozdrawiam

[knod]

[jaskiniowiec]

Na azotan potasu najczęściej spotykanym skrótem jest KN , czyli kalium nitrate. Bardziej "kumaty" skrót, bo symbolem potasu jest K
P.S. Sorry Knod, ale mnie PN nieodmiennie kojarzy się z Polską Normą

[knod]

[PINOT]

No właśnie, Panowie....ciągłe problemy z tymi skrótami, a wpośpiechu nie chce się wklepywać całych formułek i wzorków. Ja zwykle stosuję nazewnictwo anglojęzyczne....

Ja wiem, że wielu się na to obruszy, ale np. w MW powyżej powszechne są PBXy, RDXy, TCAPy, HMTD, MNA, HMX...itd. a to sa wszystko skróty od słów angielskich i jakoś nikogo to nie denerwuje. Dlatego na azotan amonu konsekwentnie używam skrótu AN a nie AA.

No to może byśmy założyli temat, gdzie zespół moderatorów pracowałby nad ujednoliceniem terminologii.... . W sumie krótki, bo wystarczyłoby zrobić listę skrótów.

[jaskiniowiec]

No właśnie. Ewidentnie brakuje tutaj słownika ujednolicającego nazewnictwo. I to nie tylko paliw. Opracować, wrzucić gdzieś na serwerek lub na forum. Brakuje też bazy danych BHP paliw pod kątem wpływu na organizm (gdzie maska p-pył. a gdzie niekoniecznie). Będę miał czas, to coś popiszę, tylko proszę o określenie miejsca, gdzie to będzie magazynowane i gdzie będzie przeprowadzana korekta całości. (oczywiście przez wąskie grono fachowców). Myślę również, że powinno tam być również określone niebezpieczne składy paliw i ważne wskazówki typu np. nie mieszać chloranów z solami amonu, magnez reaguje w obecności wilgoci, siarki itp. Może uniknęło by się pytań w stylu: co to saletra, albo karmelek...
P.S. Dyskusję na ten temat proponuję przenieść do komnaty inne i BHP

[knod]

[PINOT]

Ano tymże samym silikonem, ale napełnionym kredą i obtoczonym w jakiś drobno pokrojonych włókienkach (szklanych lub pociachanej wełnie stalowej).....

[knod]

[PINOT]

Knod,...... obawiam się że ten zacisk będzie za duży. Jeśli drobno mielisz, będzie bardzo prawdopodobne CATO. Ja bym dla tego składu, który przytaczasz zaczął od 50-80 (dla drobno sproszkowanego utleniacza).

Na forach amerykańskich co prawda dla paliw 20% HTPB, 20% Al, 60% AP stosuje się Kn=200, ale dla AP granulowanego o średnicy 200 mikrometrów...

[knod]

[jaskiniowiec]

Fajny widok, szkoda jednak, że nie "zagadało". Próba była w korpusie Al?
Bo jeśli tak, to faktycznie problematyczne jest zastosowanie ładunków segmentowych. No, chyba że przy zastosowaniu jakiejś solidnej izolacji termicznej na ścianki. Ale rezygnując z segmentów, to zostaje Ci właściwie tylko ładunek z kanałem w kształcie gwiazdki. I tu niestety następny problem. Ładunki na silikonie mają trochę za niską wytrzymałość mechaniczną, jak na takie rozwiązania. Moim zdaniem, to zastosować korpus stalowy z izolacją, mimo wszystko ładunki segmentowe, dać 23% silikonu i 7% Al, dokładnie wysuszyć AP przed zmieszaniem z silikonem, ewentualnie dodać trochę rozpuszczalnika do silikonu celem lepszego pokrycia ziaren utleniacza. Mieszać, aż odparuje i dopiero formować ziarna. Silikon N tak szybko nie wiąże. Jeśli gwiazdka, to raczej inne lepiszcze (pogadaj z Pinotem).
P.S. Jaki miałeś zapalnik? Bo zadziałał świetnie, a ja aktualnie mam z tym duży problem.

[knod]

Korpus silnika stalowy.
Wlasnie mam zamiar przejsc na kanal gwiazdzisty i formowanie ladunku bezposrednio w korpusie silnika (taka technologie tylko ze z kanalem o przekroju kolowym stosuje z powodzeniem do karmelek). Problem bedzie tylko ze znalezieniem preta o odpowiednim przekroju...
Co do lepiszcza to moze przeprowadze proby jeszcze z poliuretanami chodz silikon N sprawuje sie wg mnie wysmienicie...
Zapalnik byl wykonany z zaroweczki 3V/50mA (do podswietlania deski rozdzielczej samochodu 40gr/szt.). Banka spilowana od gory pilnikiem i calosc zamocowana w rurce termokurczliwej wypelnionej PC - rozwiazanie malo profesjonalne ale pozwala nawet z 50m odpalic bez problemu silnik pojedyncza bateria 9V. Dodatkowo wszystkie nieinhibitowane powierzchnie paliwa pokryte zostaly wysokotemperaturowa mieszanka zapalcza pirotechmana bazujaca na chloranie potasu i Al.

pozdry
knod

[jaskiniowiec]

[Gość]

Witam!
Odnośnie silikonu w paliwach.
Ostatnio widziałem w TV jak goście z uporem maniaka wypompowywali pompą próżniową powietrze z silikonu zanim go użyli, mówiąc że w silikonach zawsze go dużo. Tam chodziło o formę do odlewu ale tak sobie skojarzyłem z omawianym troszkę wcześniej paliwem i moje pytanie: czy ktoś na forum z tych "mądrzejszych" teoretyków lub "doświadczonych" praktyków może mi powiedzieć czy takie zabiegi mogą wpłynąć na jakość paliwa lub czy w ogóle na nie wpłyną?
Pozdrawiam.