FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[Troll_u]

Gdyby ktos był na tyle łaskawy i mi napisał wzor reakcji, jaka zachodzi pomiędzy KNO3 i C12H22O11 (chodzi mi o paliwo rakietowe, jaka tam zachodzi reakcja jakie sa produkty) help, kurde

BO robię małe oblicznia na temat dodatku Al do paliwa i nie wiem czy dobrą reakcje napisałem :/ i mi głupoty wychodzą, wiec prosze o pomoc

[BeMBeN]

[chicken2001]

Ale są to podstawy (i chyba nawet więcej) do ustalania proporcji.
Jak napiszesz dokładnie co chcesz zrobic to postaram sie pomuc w miarę możliwości.

[Troll_u]

Witam

to moze tak. Na chemie mam napisac referat na temat wybrany przez siebie, czyli wybiore amatorskie paliwa rakietowe. Prosze was więc o wzór reakcji chemicznej jaka zajdzie między KNO3 i C12H22O11
Chodzi mi o te produkty reakcji których jest najwięcej, a nie jakies tam mikronowe częśći grama.

Tak więc, kto dokończy reakcją??

C12H22O11 + KNO3 -> ..................................................

Pozdrawiam S.

[chicken2001]

To jeszcze zależy od proporcji , ale domyślam się, że chodzi ci o najwydajniejszą. Wieczorem będzie gotowe.

[chicken2001]

5C12H22O11 + 24KNO3 --> 60CO + 55H2O + 12K2O + 12N2

To jest zrobione tak jak by to nauczyciel z chemi na lekcji napisała, ale jest bardzo dużo szczególików jak np. to, że potas jako pierwiastek bardzo aktywny tworzy przy spalaniu nadtleneki i inne takie pierdoły jak wyżej. Najprosciej jest to chyba tak zostawić (ale to zależy w której klasie ten referat piszesz ).

[Troll_u]

Witam

oooooo
a mi sie kurde wydawało ze tworzy się też CO2

oki
Wielkie dzięki

Pozdrawiam S.

[chicken2001]

CO2 oczywiscie też, ale napisałem, że jest to reakcja najbardziej ekonomicznego spalania, a w takim spalaniu nie może byc CO2 bo to już są straty ciśnienia.

[alex]

witam

Powstający tlenek węgla natychmiast spala się w w powietrzu do dwutlenku węgla, więc spoko zatruć się nie da.

pozdro

[Piroman2]

[Piroman2]

[PINOT]

Ja nie rozumiem tych wywodów...czy więcej CO czy mniej H2O. Reakcyjki typu 2A + 3B ---> 7C w tym wypadku można między bajki włożyć i pisać na tablicy w szkole ...rzeczywistość jest nieco bardziej skomplikowana.

Jest taki program o nazwie Propep lub Guipep (do ściagnięcia z mojej strony), służący do obliczania paliw rakietowych. Liczy on termodynamicznie skład powstałych produktów spalania. Wprowadza sie do niego tylko wagowy skład procentowy komponentów, wciska run i program wylicza ile przy podanym ciśnieniu powstaje czego, jaka jest temperatura spalania i parę innych fajnych rzeczy.

Wyniki dla 35% cukier + 65% KNO3 przy 10 atm:

SPECIFIC HEAT (MOLAR) OF GAS AND TOTAL= 10.513 14.452
NUMBER MOLS GAS AND CONDENSED= 2.4524 0.2732

0.77148 H2O
0.53202 CO
0.42166 CO2
0.32140 N2
0.30977 H2
0.27323 K2CO3*
0.08595 KHO
0.00959 K
4.14E-04 K2H2O2
2.82E-05 KH
2.16E-05 H
1.72E-05 NH3
6.29E-06 KCN
2.68E-06 K2
2.39E-06 HO

Są to akurat wyniki w temp. spalania i mówią o ilości moli poszczególnych skłądników w ogólnej ilości 2,4524 mola powstałych gazow...

Jedno małe zastrzeżenie: program nie działa dla mieszanin typu Mg+S czy Zn+S gdzie substraty i produkty są wyłącznie stałe

[PINOT]

[Soviet]

Witka. Sry za takie lamerskie pytanie ale kiedyś gdy pierwszy raz w zyciu miałem w łapkach ukochane KNO3 to zmieszałem to z cukrem wsypałem na papierek , ułożyłem na ruszcie grilla i podpaliłem. Może mi ktoś napisac jakie związki zostają w miejscu palenia ? Bo matka mnie posądziła że ją otrułem :/

[ŚciArwA]

przeciez kawalek wyzej pinot wszystko napisal...
To oczywisce ze ja otrules, skoro powstaje kcn

[Soviet]

Sorry panowie ale dopiero od niedawna w piro siedzę ( czyt 3 miechy ) i wiem że jestem łoś ale co to jest to KCN ? Aleee spoczko ..... tylko trochę porzygała i było ok

[żbik]

KCN to cyjanek potasu. trucizna jak cholera (T+)

[maxlam]

[dziadek kermit]

Kłaniam się pięknie
Jak to mój przedmówca napisał (PINOT) przy reakcji prostych substratów powstają całkiem nieproste produkty.
Niestety jest to faktem, więc nie można napisać że zachodzi jedna tylko reakcja.
Jedna reakcja mialaby szanse zajść tylko w tym przypadku gdyby układ był w stanie bliskim równowagi, a wydzielająca się energia nie zakłócałaby zbytnio tej równowagi (kwestią otwartą jest czy wogóle możliwe jest spełnienie tak sprzecznych warunków).
A skoro wydzielająca się w reakcji energia ( o którą nam głównie idzie, no nie??) jest duża więc wszystko się dzieje tak jak w wielkim garnku z grochem i kapustą. Przy takim gotowaniu smak też nie jest sumą smaków. Wystarczy, że siętrochę przypali i już wszystko się zmienia.

Generalnie musimy przyjąć, że nie można jednoznacznie uzgodnić reakcji chemicznej przebiegającej w mieszaninach piro, a jedyną możliwością jest zbadanie składu powstających produktów, co zresztą też nie będzie w całej rozciąglośći przwdiwe, bo trzeba to wszystko wystudzić, a podczas tego zajdą kolejne reakcje, zmieniające skład produktów.

Jak PINOT podał zajęcie jest raczej dla programów komputerowych i to jest faktem, bo piechotne rozwiązanie zagadnienia wymaga pierońsko dużo czasu i uwagi. A i tak będzie to tylko jakieś przybliżenie, bo nie wszystkie reakcje, które zajść mogą zostaną uwzględnione.

Jako przykład podam reakcję wodoru z dwutlenkiem węgla
CO2 + H2 --->/<--- CO + H2O
strzałki są i w jedną i w drugą stronę bo nie wiadomo jak ta reakcja zajdzie i jak daleko. Zależy to od temperatury ciśnienia i dostawy energii.

[V1]

A co byscie zaproponowali do reakcji:
bo chyba tak
2HgCrO4 + 2P + 2S --> 2HgS + Cr2O3 + P2O5

ale chyba nie do końca bo przy spalaniu tego powstaje dość dużo
gazów a w szczegulności SO2 i chyba rtęć metaliczna -z gazów spalinowych powstaje taki połyskujący nalot na szkle

a druga reakcja:
Też chyba tak bo MnO2 powstać nie może bo sam jest utleniaczem
2KMnO4 + 2P --> K2O + P2O5 + Mn2O3 -brak 1go tlenu ale już mi się
nie chce bilansować