FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[Marcin]

Witam!!

Zaprezentuję wam projekt nad którym pracowałem od pół roku. Jest to przetwornica impulsowa na rdzeniu ferrytowym, którą możemy zastąpić tradycyjne układy lampy błyskowej. Jest jednak ona od nich dużo szybsza, stabilniejsza i wytrzymalsza. Zlikwidowałem również efekt nierównomiernego ładowania się kondensatorów w czasie.

Całość wsadzilem na laminat żeby wyglądało bardziej profesjonalnie









Tak to wygląda od spodu:


Co do płytki tłoczyłem ją najlepszą moim zdaniem metodą czyli mechaniczną Bierze się płytke pod wiertarke na statywie i wycina co trzeba


Parametry:

Uz=12V min.5V
Uw=380V
Iz= ~1A

Naładowanie 2380uF zajmuje przetwornicy 1min, a kondensator z lampy błyskowej 100uF ładuje ok. 1,5sek.

Teraz omówie schemat:



Na górze ta 'dioda led obok tranzystora' to jest transoptor. Odseparowywuję galwanicznie plusy dzięki czemu mogą być zwarte minusy co jest potrzebne później do sterowania. Dioda zenera 380V ogranicza napięcie naładowania kondensatorów. Jeśli damy diode 50V, naładuje się do 50V, jeśli 500V to do 500V .

Transformator:

Najlepiej zbudować go na rdzeniu ferrytowym EI albo EE. Takie rdzenie znajdziemy w każdym zasilaczu AT/ATX. Po wymontowaniu w celu rozklejenia rdzenia należy wrzucić go do wrzącej wody i pogotować pare minut. Następnie delikatnie kleszczykami ściągnąć rdzeń, szczególnie uważając przy tym żeby nie spad ponieważ ogólnie rdzenie ferrytowe są bardzo łamliwe. Po odwinięciu starych zwojów możemy nawinąć nasze nowe.


Uzwojenie wtórne (to na samej górze na schem.) powinno mięc ok. 100 zwoji - nim ustalamy napięcie.
Uzwojenie pierwotne 2x2 zwoje + 2x3 zwoje - tutaj ustalamy częstotliwość.

Przy małym trafie trzeba zwiększyć ilośc zwoji, aby zwiększyć częstotliwość pracy - duże trafo ma dużą indukcyjność na zwój.

Układ rózni się od typowego boosta tym że na wyjściu uzyskujemy praktycznie symetryczny prostokąt.


Sterowanie:
Na poczatku odpalanie ładunków sterowałem tyrystorami ale były one zbyt bardzo niestabilne. Czasami dochodzilo nawet do tego że wystarczyło dotknąć obudowy zapalarki i to wystarczyło żeby wyzwolić gate. Teraz sterowanie mam na przekaźnikach samochodowych 40A i sprawdzają się znakomicie.

Kondensatory ładuje wszystkie naraz, jednak rozdzieliłem je diodami aby uzyskać 6 niezależnych kanałów do odpalania ładunków.



PRAWA AUTORSKIE:

UWAGA!!
Cały schemat, opis i wszystko co tu napisałem, wymyśliłem i opracowałem sam. Bez mojej zgody kopiowanie tych zdjęc, opisu, schematu jest zabronione i równoznaczne z plagiatem!!

Opis nie jest jeszcze kompletny. Bedę go edytował odpowiadając na wasze pytania.

[bono13]

Witam!
sprzęt mi sie bardzo podoba, jak bede mieć ferie zimowe to zabieram się do pracy. mam pare pytan :
jakiej grubości drutem nawijasz uzwojenia ? w przypadku tranformatora z zasilacza AT/ATX korzystasz z ktoregos z drutów z tego transformatora ?
czy ta dioda zenera nie ulegnie przebiciu pod wpływem tak dużego prądu ? (tu prosze o wyrozumiałośc bo jestem lama z elektroniki)
czy można ta przetwornice ładować np z pakietu 4-6 akumulatorków AA lub aku żelowego 6V? domyslam sie ze aku żelowy spokojnie by tu spełniał swoją rolę.
P.S. Prosze o wyrozumiałość
Pozdro

[Marcin]

Uzwojenie wtórne: 0,3mm
Uzwojenie pierwotne: 0,7mm

Druty kupuje nowe.

Dioda zenera nie ulegnie przebici ponieważ nie płynie przez nią duży prąd Używam tego układu od prawie miesiąca i narazie nie sprawia rzadnych kłopotów.

Jeśli chodzi o ładowanie to ja zasilam z akumulatora żelowego 12V 1,2Ah. Oczywiście można zasilać i z pakietu aku ale trzeba wziąść pod uwagę że przy niższym napięciu przetwornica będzie dłużej ładowała kondensatory.

[slu_1982]

Lubie wszystko to co impulsowe i zamierzam rozwinąć swoją wiedzę w stronę przetwornic i układów zasilania. Chyba jedyny kierunek tego co lubię w stronę rzeczy pożytecznych Co komu po tesli, generatorach wysokiego napięcia ? No chyba że będę budował sprzęty RTG na zamówienie Albo zostanę serwisantem co już jest pewną myślą Ale jakie pieniądze z serwisowania maszyn RTG w szpitalach będą to ja nie wiem. Jak na razie mogę zaoferować się i projektować wam pcb, lub wykonywać je na zamówienie od razu z soldermaską


No jak by ktoś miał coś do wykonania do A4 to możemy się jakoś dogadać...
Chciałbym jeszcze przeprosić mahalas-a ale nie wiem co o tym myśleć. Ja odpadam. Może kiedyś...

Więc teraz pragnę napisać troszkę o tym:


Jest to transformator nawinięty na rdzeniu z atxa. uzwojenie pierwotne w połowie podzielone, po 5 zwoi. Uzwojenie wtórne 30 zwojów. Postanowiłem użyć jednego klucza bo tylko jeden tranzystor mocy mi został Sterowanie z generatora 100hz-> 100khz, zasilanego z 12V. Takie transformatory ferrytowe najlepiej przenoszą prostokąt o wypełnieniu 50% Chciałbym od razu polecić zacny kalkulator:
http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/spw_smps_e.html
Fajnie jednak mieć sprzężenie transformatorowe by pracować w rezonansie... Chciałbym napisać że zamiast się tak bawić lepiej użyć przetwornicy samowzbudnej na parze dwóch takich samych tranzystorów mosfet, mam na myśli wszelkie ZVS, fly-backi gdzie uzwojenie pierwotne będzie pracować w rezonansie. Ja osobiście wypróbowałem jedną taką przetwornice poleconą przez methyl-a i jedyne co mogę powiedzieć to "hardcore" w porównaniu z innymi przetwornicami jakie wcześniej testowałem! Tam prąd jest nieograniczony ! Jeydnie rezystancją wewnętrzną baterii. Ładowanie 470uF trwało mniej niż pół sekundy, zapiszczała kond naładowany. Dziś odnowie temat tej przetwornicy. Postaram się wieczorem coś więcej napisać jeśli znajdę pasujące klucze z atx-a Myślę że fajnie było by dać bezpiecznik na ograniczenie prądu na środkowy odczep pierwotnego ! Mi się przy zasilaniu 12V akumulatora 5AH rdzeń nasycił i wiadomo co się stało



Więc do końca następnego tygodnia chyba nic nie napiszę

[mahalas]

[quote="slu_1982"]Lubie wszystko to co impulsowe
Chciałbym jeszcze przeprosić mahalas-a

Dopiero to przeczytalem. Slu jestes cool facet i nie masz za co przepraszac. Kazdy ma swoje preferencje. To ja powinienem sie kajac , ze dopisalem Cie do moich zachcianek bez pytania o zgode . To byl taki impuls A ze obaj lubimy impulsy

Zeby nie byc goloslownym, to kiedys zbudowalem impulsowa przetwornice do zasilania podwodnej lampy blyskowej. 1600 uF do 300 V Palnik ruska 120
Synchronizacja blysku na triaku niskim napieciem 9V ( oddzielna bateria)
Wtedy to bylo osiagniecie Ale wtedy na komputery to mowili " mozgi elektronowe"

Do nastepnego razu

Pozdrawiam mahalas

[JPalikot]

Witam
Marcin. Aleś to nakomplikował...... To jest przetwornica samowzbudna, lecz torchę mi się trudno oswoić ze schematem bo użyłeś tranzystorów PNP zamiast zdecydowanie częściej używanych NPN (przynajmniej ja tak się przyzwyczaiłem).
Ja mam teraz zbudowaną na 12V przetwornicę samowzbudną, ale w odróżnieniu od Ciebie mam ją w układzie przeciwsobnym (dwa uzwojenia pierwotne, dwa tranzystory kluczujące i dwa uzwojenia sprzężenia zwrotnego) i każdy tranzystor kluczujący ma też przyłączoną równolegle do siebie diodę zwrotną (tak aby przewodziła prąd w kierunku przeciwnym niż ma łączyć tranzystor) w celu zabezpieczenia tranzystorów przed przepięciami. Zaś wszystkie inne obwody ograniczające napięcie ładowania kondensatora pominąłem. W każdym razie mogę zasilać żarówkę 220V 75 W normalnie z uzwojenia wtórnego. Przy 100W-ej już był wyczuwalny spadek mocy.
Teraz ja się pytam: Czy można tak rozłożyć ferrytowy rdzeń z trafo - WN telewizora czy monitora jak napisałeś? Czyli przez wygotowanie całości w wodzie?
Bo bardzo mnie to ciekawi. Ja próbowałem się zabierać do rdzenia ferrytowego z jakiegoś TV metodą "mechaniczną" i efekt był taki, że zawsze się on rozpadał/pokruszył.

[Spanner]

Jpalikot daj schemat proszę

[JPalikot]

sorry, ale na razie jestem w stanie niezbyt komunikatywnym, więc podaję co odczytałem:
- rdzeń ze starego czarno-białego TV o średnicy ok 1.6cm
- 1 uzwojenie kolektorowe 1 tranz. 6zw
- 2 uzwojenie kolektorowe 2 tranz. 6zw.
- zatem całe uzwojenie pierwotne ma 12 zwojów z wyprowadzonym przewodem po środku (6 zwojach) aby doprowadzić go do +12V
- tranzystory kluczujące to BU2520DX (mają w sobie diodę łączącą emiter z kolektorem ale w odwrotnym kierunku niż ma normalnie płynąć prąd)
- 1 uzwojenie sprzężenia zwrotnego ma 3 zwoje
- 2 uzwojenie sprzężenia zwrotnego ma też 3 zwoje
uzwojenia sprz. zwrot. łączysz jak w generatorze meissnera o 180 stopni odwrócone z bazą tranzystora za pośrednictwem równolegle połączonych - opornika 4.7 oma i kondensatora ok 10 uF- oporniki muszą mieć dużą stratność mocy, bo inaczej się mocno grzeją
Do bazy jednego tranzystora podłączasz opornik 77 omów i do końca owego opornika podłączasz biegun dodatni tak aby z 4.7 oma i 77 omów utworzył się dzielnik napięcia z 12V tak aby jeden z tranzystorów mógł rozpocząć proces, drugi tranzystor uruchomi się za pomocą zjawiska samoindukcji.
A i jeżeli Twoje tranzystory nie miały diód zwrotnych (taka jest chyba większość np. bu2520ax...) to należy je dołączyć równolegle do tranzystora w kierunku odwrotnym niż ma przewodzić tranzystor.
nara.
i jak wejdę w tajniki informatyki to narysuję schemat.
Acha i nie wiecie jak jest z tym wygotowaniem starego trafopowielacza?
Bo metoda "mechaniczna" na rozmontowanie jest.....

[slu_1982]

Hej wielki elektroniku
Hmm pisząc o swojej przetwornicy kończąc słowem "nara" od razu widzi mi się kozaczek który w tym samym poście pisze "rdzeń ze starego czarno-białego TV o średnicy ok 1.6cm " No śmiać się chce...
Jeżeli mamy pisać o parametrach rdzenia ferrytowego to po pierwsze używa się zwrotu przekrój kolumny, po drugie typ rdzenia ( 2C) po trzecie przekrój podajemy w cm^2 tak by każdy wiedział o co chodzi

Co do rozbierania trafopowielaczy to naprawdę strasznie dużo ich już się na rozbierałem. po pierwsze zdejmujemy zapinkę po drugie lekko podważamy górną część rdzenia, po trzecie montujemy trafopowielacz w imadle, bierzemy młotek i mały stalowy wałek który przykładamy do kolumny rdzenia będącej w karkasie trafopowielacza i uderzamy. Jeśli to nie wyjdzie, wrzucamy trafopowielacz do garnka i gotujemy z 10 min, szmatką łapiemy rdzeń i wychodzi jak ta lala. Nie wiem po co bawić sie z dużymi rdzeniami z trafopowielaczy skoro te z zasilaczy ATX są sporo mniejsze a przenoszą 200-400W ( rdzeń z trafopowielacza 700W a najlepsze parametry dla f=36/37KHz)

[Spanner]

JPalikot, twój post jest dla mnie niezrozumiały, słabo łapię "opisywane" schematy . Było by lepiej gdybyś wziął kartkę i ołówek i nabazgrał schemat i wrzucił zdjęcia. Kurczę próbowałem robić raz przetwornicę, schemat był gdzieś na elportalu, prosta sprawa przetwornica z jednym tranzystorkiem,dawało to napięcie , niestety kondów nie chciało za bardzo ładować .

[JPalikot]

cześć.. a tam śmiejcie się ze mnie..
nie mam komórki aby móc to sfotografować....nie mam też bezgranicznego dostępu do kompa... bo nie jest mój.
Mam jednak "zaszczyt" pracować. Wiem, że robota to głupota lecz nie każdy z Was się wychowywał i żyje z taką rodzinką jak ja.
Rdzeń pochodzi od starego lampowego TV marki "Neptun" i był skręcany na śruby. Dlatego ów trafopowielacz łatwo rozebrałem...
Parametry, które podałem są bardzo luźne i dobrane doświadczalnie i na pewno będą się musiały nieco zmienić przy innym rdzeniu lub innych tranzystorach np. 2N 3055 wydają się być wyraźnie wolniejsze od bu2520dx.

[Spanner]

Ja raz robiłem taką przetwornicę http://elportal.pl/forum/viewtopic.php?t=5562&postdays=0&postorder=asc&highlight=lt3420&start=15

(Post krzyśkaK , ta druga)

w pająku raz działała, ale nigdy więcej nie udało mi się jej uruchomić
(chciałem ją na płytkę przenieść i wtedy się zepsuła.
Od tego czasu nie zbudowałem żadnej działającej przetwornicy, choć wiele razy próbowałem

macie tu filmik z tej przetwornicy.
http://www.mediafire.com/?snd4hhpsa6zokbv

[JPalikot]

[slu_1982]

[JPalikot]

Cześć.
Ależ o żadne żelazo mi nie chodzi, miałem na myśli tylko brzeszczot (piłkę) do żelaza, którą rozetnę uzwojenia trafo wraz z plastikowym karkasem, tak aby otrzymać czysty rdzeń i tyle.
A z tą szczeliną powietrzną to nie wiem, bo nie dane mi było zobaczyć gdyż karkas z cewkami bardzo mocno trzymały kształtki rdzenia. Stąd nie mam pojęcia czy pod karkasem owego trafo z kształtek "EE" jest jakaś szczelina powietrzna czy też jest ciągły obwód magnetyczny. Ale nie wykluczam, że może być tam jakaś szczelina powietrzna. Byłoby to nieciekawe, gdyż nawet niewielka przerwa w obwodzie magnetyczny bardzo zmniejsza indukcyjność.
Nieduże rdzenie z trafopowielaczy monitorów 14" też mi się do czegoś przydadzą.