Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MeHow

Dołączył: 14 Lis 2008 Posty: 131 Skąd: ze wsząd
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Piroman2

Dołączył: 12 Maj 2002 Posty: 834 Skąd: z moździerza ;)
|
Wysłany: Sro Wrz 23, 2009 8:20 pm Temat postu: produkcja pcz MeHow |
|
|
Ja się zastanawiam po co ten izopropanol. Jeśli to jest czysty alkohol (nie jakiś tam roztwór 20%) to nie wiem jaki on spełnia u ciebie cel.
Normalne przegryzanie robi się na wodzie i ma na celu rozpuszczanie saletry i wnikanie takiego roztworu do por węgla.
A u ciebie to moim zdaniem niepotrzebnie przedłuża proces produkcji, albo ja o czymś nie wiem. Zwykłe mielenie powinno starczyć + ewentualnie przegryzanie na wodzie.
pzdr.
P2 _________________ Szelka jest małym nasionkiem, z którego na niebie wyrasta piękny kwiat. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
MeHow

Dołączył: 14 Lis 2008 Posty: 131 Skąd: ze wsząd
|
Wysłany: Sro Wrz 23, 2009 9:01 pm Temat postu: |
|
|
szczerze się przyznam że nie wiem do końca jaką pełni role natomiast w książce jakiejś czytałem że właśnie przegryza się izopropanolem poza tym jak rozmawiałem z profesorem u siebie na wydziale to on potwierdził to. co do filmiku to jutro za dnia nakręce nowy aby było lepiej widać. _________________ po ulicy szedł pies i wydalał H2S |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Xts Dostęp próbny
Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 15
|
Wysłany: Sro Paź 07, 2009 9:16 pm Temat postu: |
|
|
Ja ostatnio zrobiłem pierwszy proch prasowany. Kupiłem strzykawkę 50ml(nie mam prasy) i zaprasowałem w niej 100 gram prochu, wyszło mi coś koło 9 zaprasek, pokruszyłem i otrzymałem ładne granulki grubości 1-4 mm
wyszło mi też trochę pyłu. I prasowanie naprawdę bardzo polepsza jakość prochu, porównałem proch z tego samego miotu - prasowany i zmielony. Prasowany tylko pufnął a mielony syczał troszkę dłużej lecz różnica była odczuwalna. Niedługo zamieszcze zdjęcia i film mojego prochu.
Pozdrawiam |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
baton100 Banita
Dołączył: 01 Cze 2008 Posty: 10 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Paź 08, 2009 8:34 am Temat postu: |
|
|
ok czekam na filmik
uzyłes dekstryny lub jakiegoś innego lepiszcza przy prasowaniu ?!
mi zawsze sie rozkruszał Pcz po zaprasowaniu  _________________ Wracam kleić swoje trójki... |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Xts Dostęp próbny
Dołączył: 11 Cze 2009 Posty: 15
|
Wysłany: Sob Paź 17, 2009 8:36 pm Temat postu: |
|
|
Nie dawałem zadnej dekstryny tylko troszeczke roztworu wody z alkoholem zeby się proch zrobił się ciemniejszy pod wplywem wilgoci a pozniej dopiero prasuje
Tak jak mowilem dodaje zdjecia i film mojego prochu.
film:
http://www.youtube.com/watch?v=I0HCgTXVaCk&feature=player_profilepage
zdjecia
składniki
mączka prochowa
Robie go tak.
Wegiel wierzbowy i saletre miele w młynie kulowym 12 godzin poczym odważam składniki na 100gram prochu. Mieszam wszystko razem i dodaje trochę roztworu alkoholu do prochu aby lepiej się prasował. Zaprasowany proch kruszę i przesiewam przez sita. Najlepsza granulacja to 1-4 mm . Film przedstawia proch przecierany przez sito poniewaz niemialem czasu go prasować. To tyle.
..:::DAX:::.. napisał: | No proszek wyszedł miodzio Węgiel sam robiłeś czy kupiłeś? |
wiegiel wypalałem sam
Pozdrawiam |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
pbn666

Dołączył: 12 Maj 2009 Posty: 15
|
Wysłany: Pią Lis 20, 2009 8:23 pm Temat postu: ... |
|
|
Witam!
Tutaj mój proszek...
Typowy skład 75/15/10, węgiel do grilla,ale mielony 6 godzin w kulowcu, KNO3 tech. mielone najpierw w młynku do kawy i potem w kulowcu 4 godziny, z siarką nie robiłem nic.
Mączka przegryzana wodą destylowaną, następnie wysuszona i mielona 2 godziny w kulowcu z nieiskrzącymi mielnikami.
Następnie zwilżona wodą destylowaną i przeciskana przez sitko.
Powychodziły małe granulki o średnicy 1-3mm.
Potem wysuszyłem go i tak skończyłem zabawę.
Następnym razem postaram się bardziej i dłużej będę mielił składniki i zrobię węgiel samemu Robiłem szybciej, bo potrzebowałem do SM'a
Tutaj zdjęcia i film. \/
FILM - http://www.youtube.com/watch?v=aBd94OyDLFM
Granulat
Papierek po spalaniu
 _________________ "ehh Prasowałem te saletre zelazkiem bardzo mocno i sie zapaliła mieszanina.(...)"
hehe ^^ |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
SZYSZKA901202

Dołączył: 10 Sty 2009 Posty: 39 Skąd: Z wybuchu
|
Wysłany: Pią Lis 20, 2009 11:50 pm Temat postu: |
|
|
Ale to nie jest ten kawałek na którym odpaliłeś proch czarny na filmiku bo widać ze tamten się zwęglił bo to była zwykła kartka a to co jest tu to jest kawałek grubej tektury  _________________ Zapraszam do oglądania moich filmów na YouTube
www.youtube.com/user/parkourlja |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
konrad65

Dołączył: 02 Cze 2009 Posty: 17 Skąd: Nie wiem
|
Wysłany: Sob Lis 21, 2009 12:11 am Temat postu: |
|
|
Też mnie to zastanowiło na filmie widać kawałek papieru się węgli a na zdjęciu co innego ??? |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
pbn666

Dołączył: 12 Maj 2009 Posty: 15
|
Wysłany: Sob Lis 21, 2009 2:16 pm Temat postu: |
|
|
juz wiem jak to sie stalo...
mam 2 filmy ze spalania i na jednym jest to a na drugim tamta kartka... jak chcecie moge wyslac potem drugi film,zeby nie bylo  _________________ "ehh Prasowałem te saletre zelazkiem bardzo mocno i sie zapaliła mieszanina.(...)"
hehe ^^ |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
A_O Gość
|
Wysłany: Sro Gru 02, 2009 9:29 pm Temat postu: |
|
|
Przydało się by uporządkować wiedzę dotycząca prochu czarnego bo sam mam w glowie bałagan a prochu home made prawie nigdy nie robiłem a jeśli to 15 lat temu i nieco zapomniałem wyniki.
Więc zadam pytania :
1. Czy z węgla grilowego ( ale nie tego gniota prasowanego ) da radę zrobić proch tak samo szybki jak fabryczny czyli taki aby wytrzymał próbę NKP ( Na Kartce Papieru ).
2. Czy wygotowanie węgla grilowego pozbawi jego "syfu" przez co proch będzie się szybciej palił.
3. Czy węgiel ze słomy jest taki dobry jak niektórzy piszą.
4. Czy z saletry potasowej nawozowej ( koniecznie firma Adipol ) da radę zrobić proch na oko jak z saletry technicznej.
5. Czy proch z siarką jest szybszy od węglowego.
Wg mnie
1. Tak , choć lepiej robić proch z jednego gatunku ale gdzie taki konkretny (wierzbowy ) kupić, tego nie wiem
2. Tak, pozbywamy się choćby potażu i 0,5 % śmiecia ( saletra ma czystość 99 % plus 0,5 wilgoci ). Wg mnie zanieczyszczeń jest więcej niż podaje producent.
3. Nie wiem. Na forum są sprzeczne opinie.
4. Tak ale w saletrze jest do 2-3 % zanieczyszczeń , które w postaci żaru zostają na kartcę przez co test NKP może nie wyjść. Producent pisze o 0,5 % ale nie wierzę w to ( zrobiłem próbę na oko ).
5. Tak.
Nie oczekuję i nie piszcie Waszych typów. Zależy mi na testach i filmikach. Aby porobić testy nie koniecznie trzeba robić szybki proch. Można porobić próbki z odrębnych składników ( zmielonych ) i zbadać tylko prędkośc palenia. Proch szybszy na węglu ze słomy od prochu na węglu grilowym, będzie zawsze szybszy.
Trzeba też ustalić test NKP. Kartka A6 (1/4 od A4 ) , gramatura 80 g/m2, najlepiej od ksero. Masa prochu 0,5 gram, odpalanie od żarzącego się patyka ( duży ) do szaszłyka. Kartka położona na zakrętce twist fi 66 mm. Nakrętka leży tak aby gwint był do góry i na tym kładziemy kartkę. Chodzi o to aby pod kartką była pustka. Obiecuję test prochu fabrycznego w postaci mączki prochowej bo ktoś mi 1 gram załatwi. Więc nie tylko pytam ale i coś wniosę :-0
A. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
MIROR

Dołączył: 06 Maj 2006 Posty: 264
|
Wysłany: Czw Gru 03, 2009 3:46 pm Temat postu: |
|
|
Arkadiusz napisał: | Proch szybszy na węglu ze słomy od prochu na węglu grilowym, będzie zawsze szybszy. | Tu się nie zgodzę, co prawda nie próbowałem tego tylko podam takie moje teoretyczne wyobrażenie.
2 parametry węgla wpływają na szybkość prochu: jego czystość, oraz jego rozdrobnienie. Zauważyłem że mieląc coś w kulowcu materiał szybciej jest rozdrabniany gdy jest słabo rozdrobniony, a potem w miarę zwiększania czasu mielenia rozdrobnienie coraz wolniej rośnie, zatem jest pewnie pewna wartość rozdrobnienia poniżej której już jest bardzo trudno zejść (czy się będzie mieliło x czasu czy nx czasu praktycznie nie wpłynie to na rozdrobnienie). Mogą być 2 przypadki:
1. Krótki czas mielenia. Węgiel ze słomy jest znacznie mniej wytrzymały mechanicznie niż grillowy, tak więc stosunkowo krótkie mielenie nada mu już w miarę dobre rozdrobnienie, w przeciwieństwie do węgla grillowego. Węgiel ze słomy będzie nadrabiał rozdrobnieniem - PCz z jego udziałem będzie szybszy.
2. Nieskończenie długie mielenie. Oba gatunki węgla będą miały podobne rozdrobnienie (wg. teorii napisanej powyżej). Prędkość spalania będzie zależała tylko od czystości surowca. Pytanie tylko który jest czystszy?
Podsumowując, stwierdzenie Arkadiusza w większości wypadków pewnie okazałoby się słuszne, ale w skrajnych przypadkach może być inaczej. _________________
 |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
heksogen pl

Dołączył: 09 Cze 2004 Posty: 157 Skąd: małopolska
|
Wysłany: Czw Gru 03, 2009 6:40 pm Temat postu: |
|
|
Apropo testowania na kartce :
Samym mozdzierzem mozna bezproblemowo zrobic proch nie przepalający kartki - zarowno w postaci mączki jak i granulowanej, robilem ten proch z dobrego jakosciowo węgla (do rysowania). Niestety nakład pracy w stosunku do otrzymanej ilosci jest nieadekwatny.
Ciekawe ze czeski proch vesuvit pro repliky - przepala kartke w wielu miejscach mimo ze pali się bardzo szybko. Kwestia granulacji.
Choć test na kartce jest bardzo dobry, jezeli idzie o prędkość spalania i energię, to nie mówi nic o ilości zanieczyszczeń po spaleniu prochu - vesuvit daje ich 1/3 tego co produkt domowy, przynajmniej w lufie. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
spiker1974
Dołączył: 31 Mar 2007 Posty: 46 Skąd: Podlasie
|
Wysłany: Czw Gru 03, 2009 7:17 pm Temat postu: |
|
|
Tak, czasem zbyt szybki Pcz może być wadą przeważnie używam takiego o granulacji 0.8-1 mm (składniki mielone w młynku do kawy, siarka z węglem razem). Rozwalał mi 3” moździerz przy ciężkiej szelce hukowej po użyciu granulacji 3-5mm (PCz) i powyżej z węgla sosnowego (pył pozostały w workach po grillowaniu), nie uszkadzał moździerzy i mógłby robić za gwiazdki tyle sypał iskier. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
A_O Gość
|
Wysłany: Pią Gru 04, 2009 2:40 pm Temat postu: |
|
|
spiker1974 napisał: | Tak, czasem zbyt szybki Pcz może być wadą ........Rozwalał mi 3” moździerz przy ciężkiej szelce hukowej. |
Jest takie powiedzenie, że "łatwiej kijek pocieńkosić niż go potem pogrubasić" więc łatwiej spowolnić proch niż jego przyśpieszyć. Ponieważ spowalniamy dodatkami iskrotwórczymi więc im szybszy proch tym więcej można dodać tych dodatków. W Twoim wypadku trzeba było na 50 gram mączki dodać od 10 - 30 gram grubszego ( 1 - 3 mm ) węgla drzewnego ( ilość ustalić doświadczalnie ) i oprócz mniejszej ilości pracy, masz dodatkowy efekt przy wystrzale czyli snop iskier.
Coś się za bardzo rozkręciłem na forum i czas przystopować
A. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
oktogenek
Dołączył: 15 Kwi 2002 Posty: 416
|
Wysłany: Sob Sty 02, 2010 6:57 pm Temat postu: |
|
|
wszystko pięknie ładnie tylko to narazie nie proch a mączka prochowa, musisz ją jeszcze sprasować na mokro albo na sucho, granulować polerować posortować i wtedy będzie super proch czarny  |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Ripper87

Dołączył: 05 Cze 2007 Posty: 205 Skąd: z czwartej gęstości
|
Wysłany: Sob Sty 02, 2010 8:49 pm Temat postu: |
|
|
Miel. Jak na węglu grilowym to możesz nawet do 15h pomielić, zależy również od mielników i ogólnej wydajności mielenia, taka drobna rada ode mnie: przed wrzuceniem do kulowca saletry najlepiej zmielić ją na mączke w moździerzu, bo w kulowcu kiepsko ona idzie i tylko marnujemy dodatkowe godziny mielenia kulkowcem, na coś co można zrobić w 30min ręcznie.
Macex111 napisał: | tylko niestety nie mam pomysłu jak zrobić prase pod imadło ;/ |
Rura pcv śr=5cm, ucinasz 2 równe częsci po np 8cm, jedną część zalewasz gipsem, po wyschnieciu wyjmujesz klocka gipsowego, rozcinasz na pół, woskujesz po jedenej z podstaw obu klocków i masz. Wsadzasz klocka w kawalek rury woskowaną stroną do góry, sypiesz ok 50g pcz z 15% wody, wsadzasz drugiego klocka stroną woskowaną i wio. W razie nie mieściła by się w imadło to zawsze można na tym stanąć. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
KYK

Dołączył: 31 Sie 2007 Posty: 116
|
Wysłany: Nie Sty 03, 2010 12:42 pm Temat postu: |
|
|
Drewno sie nie nadaje. Nie dość że lekkie to jescze miekkie.  |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
MeHow

Dołączył: 14 Lis 2008 Posty: 131 Skąd: ze wsząd
|
Wysłany: Sro Sie 18, 2010 9:42 pm Temat postu: |
|
|
Witam.
Korzystając z wolnej chwili jaką ostatnio dysponowałem zrobiłem sobie pewną partie prochu czarnego. Może na wstępie opisze jak przygotowywałem. Mianowicie wszystkie składniki osobno zmieliłem w kulowcu a następnie zmieszałem i kilka razy przesiałem przez sito 230 mesh. Następnie część zalałem samą wodą i drugą cześć izopropanolem. Po odparowaniu ponownie jeden i drugi przesiałem aby rozbić grudy i na wszelki wypadek zostawiłem jeszcze na pare dni na słoneczku. Po tym czasie zrobiłem dwie naważki każda po 10 gramów i usypałem na gazecie dwie ścieżki. Wynik obserwacji mnie zadziwił mianowicie proch przegryzany izopropanolem spala się ok 2 razy szybciej niż przegryzany tylko wodą. W tym momęcie pojawia się u mnie pytanie. Co się dokładnie dzieje z prochem kiedy przegryza się go alkoholem że tak znacznie przyspiesza?? Może cząsteczki alkoholu wnikają w pory węgla i zostają tam uwięzione??
Poniżej filmik z ów testu.
http://www.youtube.com/watch?v=m4y01fco4J4
Pozdrawiam _________________ po ulicy szedł pies i wydalał H2S |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Glebojad

Dołączył: 01 Sty 2010 Posty: 12
|
Wysłany: Sro Sie 18, 2010 10:01 pm Temat postu: |
|
|
Poprzez zwrot izopropanolem rozumiem roztwór izopropanolu w wodzie 25/75. Tak zrobiłeś czy przegryzałeś czystym?
Izopropanol tak jak np dodatek kropli płynu do naczyń do wody którą chcemy przegryzać proch zmniejsza napięcie powierzchniowe wody. Przez co Azotan lepiej wnika w rozwiniętą powierzchnię węgla(pory i tak dalej)
Przegryzanie samym izopropanolem nie ma sensu, ponieważ nie dość że swoje kosztuje to nie rozpuszcza saletry i nie wychodzi tak dobrze jak ekonomiczniejsza wersja 75/25:)
Osobiście dodaję kroplę lub 2 krople płynu do naczyn na 150ml wody do przegryzania i wychodzi bardzo ładnie a do tego gotowy PCZ ma śliczny cytrynowy zapach:D
A tak trochę zmieniając temat to z jakiego węgla był robiony ten PCZ że pomimo kulowca tak słabo się pali?(bez urazy) |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|