FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[GUN_1917]

W średniowieczu tak na dobrą sprawe również nie było takiego zawodu w ogóle , fajerwerki to raczej wynalazek XIXw wcześniej w wieku XVII i XVIII tez były jakieś próby ale głownie monokolorowe fajerwerki na bazie bardzo prostych odczynników a raczej substancji w końcu odczynnik jakąś czystość musi miec wtedy o tym nie wiedziano.. takich jak KNO3 C S pyły metali , nie było ąż do II poł wieku XVIII w zasadzie żadnych mas prócz PCZ dopiero rowzwój chemi którego jednym z najbardziej znanych pionierów był Lavoisier i innych badaczy końca XVIII w umożliwiło opracowanie większej ilości soli metali (np Sr(NO3)2 itp itd) Jednak sole te i tak były w tym czasie niezwykle drogie gdyż przemysł az do wieku XX nie znał taniej metody produkcji HNO3 ani innych kwasów . Pierwsze prawdziwe fajerwerki pojawiły się dopiero w 2poł XIXw a i tak używane były bardzo sporadycznie w niezwykle ograniczonej ilości ( na któreś tam urodziny królowej Victorii pojawiły się pierwsze kolorowe gwiazdki ) .

Wróćmy na chwilę do średniowiecza - w średniowieczu sensu stricte czyli powiedzmy w okresie od upadku Rzymu (przyjmijmy IIIw ne ) do powiedzmy poczatku XVw w Europie właściwie prochu nie znano czyli w średniowieczu proch znano zaledwie sto lat - były co prawda jakieś próby vide płomień tatrski w bitwie pod legnicą w 1241 lecz niewiele to miało wspólnego lecz bardziej przypominały te próby wesołe bełtanie niżli pirotechnike jako taką .

W okresie nowożytnym proch był już dobrze znany i lubiany - jak odbywała się jego produkcja - otóż każde miasto miało cechy - czyli po prostu rzemieślników zrzeszonych w swoich kręgach "zainteresowań" kręgi te były zobowiązane do obrony miasta i utrzymywania murów miejskich , spadał na nie i na księcia pana oczywiście obowiązek również produkcji prochu odbywała się ona w tzw baszcie prochowej w której byłą cała aparatura do oczyszczania saletry , młyny do węgla jak również coś na kształt prasy obiegowej . Niekiedy co bogatsze miasta opłacały puszkarza który to zajmował się artylerią i prochem . Kres na to przyszedł mniej więcej w okresie wojen religijnych kiedy to instytucja cechu zaczeła padać na pysk wtedy tez pojawiły się manufaktury produkujące proch często pod kuratelą książecą lub królewską np w St Etienne byłą taka manufaktura , w tym czasie też pojawili się z racji większej nieco dostępności prochu pierwsi terroryści np Guy Fawkes który to miał zamiar wysadzić parlament brytyjski za pomocą ponad 2 ton Pcz... Oczywiście ludzie co to się parali sprawami puszek i prochu żadnych papierów na to nie mieli , a często sprawą zajmowali się rzemieślnicy miejscy np kowale itp . No i to w zasadzie tyle ... Oczywiście baszty prochowe często ulegały nieszczęścią , w XVw we Wrocławiu kiedy to wybuch takowej zmiótł z powierzchni dużą część miedzymurza...

Z Pcz jest tak że dobrze przygotowany wcale nie potrzebuje jakiś super warunków , do 2. poł XIXw górnicy robili w ten sposób że ptasie pióra napełniali mączką prochową wiercili na ogół ręcznie specjalne otwory w skale i wkładali proch w odpowiednim pakunku wbijali takie piórko potem pakuły dużo dużo piachu gliny i czego tam jeszcze zapalało się i bum , niestety często bywało że lont taki spalał się w sekunde z racji złego przygotowania piórka i górnicy padali jak muchy ... Dlatego gdzieś pod koniec XIXw niejaki Bickford postanowił się nad nimi zmiłować i stworzył lont mniej więcej taki jak Visco plus osłona ze smoły ... Dawniej nie używało się specjalnych możdzieży do strzelania szelek , od zwyczajna armata lub możdzież i odpowiednio spreparowany pocisk (jest taka pocztówka z Torunia z lat 80 XIX przedstawiająca taką praktykę..). Często z braku laku posługiwano się zwyczajnym salutem armatnim i starczy , petardy od zawsze robiono w podobny sposób z tym że czasem napełniano prochem wydrążone kawałki drewna . Podczas koronacji bodajże Zygmunta III Starego ponoć miały być jakieś fajerwerki z ikonografi to głównie wulkany i fontanny i to już raczej z końca wieku XVIII Co do rakiet to je na ziemie Polskie wprowadził dopiero Siemionowicz(XVIw) a potem gen Bem(XIX w) wcześniej zasadniczo ich nie stosowano a przynajmniej nie ma o nich wzmianki

PS. Co do tego X w. w Xw. to on może i był w chinach a i co do tego nie ma pewności , w europie nie było wówczas takich wynalazków na pewno ,zważywszy na kryzys nauki w tym okresie i zresztą ogólny kryzys społeczny . W Europie jak już mówiłem Proch to początek XVw. i to i tak nie w całej vide bitwa pod Grunwaldem tylko jedna strona dysponowała artylerią i to na dodatek strona krzyżacka kwestie skuteczności tejże pomine milczeniem ... Zresztą już wcześnie Awicenna prowadził prace (ok VIIw ne ) nad rozwojem chemi korzystając jeszcze z prac starożytnych filozofów - z których zresztą korzystamy do dziś (teoria cząstki nie podzielnej itp itd) . Niestety w chinach z racji rozbicia feudalnego wynalazek proch został przez shogunów zakazany tak samo zresztą w japoni powracać zaczął dopiero od końca XVIw wraz z pojawieniem się pierwszych europejczyków .

A jeszcze do tych młynów wróce , przeważnie większość urządzeń przed wynalazieniem silników byłą napędzana siłą zwierząt lub ludzi - zapewne zdarzały się też młyny wiatrowe - czy były to młyny kulowe - właściwie ciężko określić prawdopodobnie ciężko było by o jakieś konkretne mielniki choć tego nie wiem .

[Firnow]

No tak bo saletrę można otrzymywać przez rozkład odchodów.Bo to sole potasu i kwas azotowy ale teraz nie myślę żeby którykolwiek producent saletry nawet spożywczej ją robił w ten sposób.

[GUN_1917]

Nie opłaca się , dzieki Mościckiemu przemysł ma tani kwas azotowy więc nie trzeba się trudzić po kopalniach i innych taich ....Myślę że to nie tyle kwas azotowy w formie czystej co bakterie nitryfikacyjne ...

[Firnow]

A Indie jako importer skąd ją brał?
Uważam że robili to w ten sam sposób bo z tego co mi wiadomo nie ma kopalń saletry.
Ale zgadzam się masz rację że ją importowali z Indii.
Jeszcze krótki opis saletry.

Azotan potasu występuje w przyrodzie w niewielkich ilościach w postaci minerału nitrokalitu w krajach o suchym, gorącym klimacie, m. in. w Chinach i Indiach. Z tych państw była sprowadzana do Europy, czemu zawdzięcza nazwę "saletra indyjska". Obecnie otrzymuje się ją głównie w reakcji podwójnej wymiany między azotanem sodu i chlorkiem potasu (strąca się najtrudniej rozpuszczalny spośród tych soli chlorek sodu): NaNO3 + KCl KNO3 + NaCl.
Przy ogrzaniu do 400°C rozkłada się na azotan(III) potasu i tlen: 2KNO3 2KNO2 + O2 Saletra potasowa jest utleniaczem.
Zastosowanie:
* Z tego powodu jej głównym zastosowaniem przez wieki była produkcja czarnego prochu. Mimo upływu lat, jest nadal stosowana w pirotechnice jako utleniacz.
* Do początków XX w. azotan potasu był używany do otrzymywania kwasu azotowego.
* Obecnie jest stosowany głównie do produkcji azotanu(III) (azotynu) potasu, do nitrowania,
* używany jako nawóz (zawiera 13% azotu i 45% tlenku potasu), a także
* do konserwowania mięsa (E252). Jego działanie polega na wydzielaniu azotynu potasu).

Pozdrawiam Firnow

[Firnow]

[Firnow]

Gun nie tak bardzo klimaty są dość podobne to nie taka różnica jak np pomiędzy Warszawą a Tokiem
Więc mógłbyś spróbować parę metod a potem przekazać nam ich wyniki czyli czyj sposób jest najlepszy.

Pozdrawiam Firnow
P.S.
Fajnie że forum trochę odżyło

[GUN_1917]

Już mam opracowe pare metod badań - chodzi mi o pracę Lancastera on opisuje zapewne produkcję prochu w zachodniej europie zresztą z tego co wiem historycy zachodni bardzo mocno pomijają europę wschodnią dla nich zasadniczo świat kończy się na odrzę a potem dopiero jest jeszcze moskwa i to tyle ...

Co do prac z uzyskiwaniem azotanów (zapewne wyjdzie w jakimś sensie mieszanka NaNO3 KNO3 i Ca(NO3)2.....

[GUN_1917]

zassadniczo na samym początku nie znano granulacji - ciężko jednoznacznie określić kiedy to się pojawiło - ale chyba jakoś w XVIw Francji...