FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[1gun]

Mam pytanko.Czy ktoś próbował zrobić p.cz na bazie właśnie tego krzewu.Według wikipedi jest to ponoć najlepiej nadający się krzew do produkcji węgla drzewnego.

[Gość]

Witam .
Jak do tej pory to sobie tylko czytałem....
Szwajcarski proch strzelniczy , uważany za najlepszy pod słońcem , produkowany jest z kruszyny pospolitej . A kruszyna należy do rodziny szakłakowatych . Osobiście nie robiłem prochu z tego krzewu . Przyczyna tego jest prosta . Choćbym się o tego krzaczka przewrócił to i tak bym go nie poznał . Kiedyś nałaziłem się po lesie kilka godzin , a na węgiel poszły kawałki wierzby . Czasem trafiają do mnie ścinki z balsy . Bardzo ładny węgielek wychodzi .

[1gun]

W przypadku tak częstego występowania to chyba nie będzie tak źle z znalezieniem tego krzewu.Ja ostatnio troche pochodziłem w poszukiwaniu szakłaka no i znalazłem, ale nie jego a chyba właśnie tą kruszyne, chyba że to jest jakiś inny z szakłakowatych.

[PAN_PANCERNY_PL]

Zanlazłem w wikipedii że z szaklaków w polsce występuje tylko jeden gatunek i jest to właśnie szakłak pospolity.

"Szakłak (Rhamnus L) – rodzaj roślin należący do rodziny szakłakowatych. Liczy ok. 30 gatunków, w florze Polski występuje tylko jeden gatunek...

...Gatunki flory Polski
szakłak pospolity (Rhamnus cathartica L.)"

[Gość]

[PAN_PANCERNY_PL]

Hmmm...
Sam sprawdź http://pl.wikipedia.org/wiki/Szak%C5%82ak

[rynio_di]

Konar napisał :


. Choćbym się o tego krzaczka przewrócił to i tak bym go nie poznał . Kiedyś nałaziłem się po lesie kilka godzin , .[/quote]

Bo żle szukałeś . Kruszyna rośnie w starych jarach ,wąwozach ,zapadliskach w mieszanym lesie z przewagą drzew liściastych. Krzew ten znany jest regionalnie jako ,,smrodyna,, z powodu mdłej woni wydzielanej przez kwiat tego krzewu. A tak na marginesie dla znawców tematu popróbujcie zrobić węgiel z leszczyny, moim zdaniem ten krzew też jest dobry do wyrobu węgla.

[Hubcio]

Ale tu chyba nie o kruszynę chodzi tylko o Szakłaka pospolitego , kruszyna tylko należy do rodziny szakłakowatych. Podam podobny przykład np taki Storczyk kukawka-rodzina storczykowate , wanilia-całkiem inaczej wygląda a też należy do rodziny storczykowatych.

Fakt kruszyny to pełno jest po lasach(przynajmniej u mnie) , ale Szakłaka pospolitego nie widziałem,a na roślinach znam się dość dobrze.

Mimo to kruszyna też dobra na węgiel do Pcz

[dziadek kermit]

Kłaniam się pięknie
Wyżej ktoś napisał o leszczynie, a ja ze swojej paki dołożę duży cytat z klasyka pirotechniki

[Sylwek]

Witam


Dla większości zastosowań nie ma, co się bawić w robienie własnego węgla chyba, że jako efekt do gwiazd. Jak ktoś chce kręcić miotającego to szkoda jego czasu na wypalanie węgla i latanie po krzakach. Najlepszy jest z biedronki, bo zawsze blisko i tanio hehehe. A jak liczycie na jakieś cudowne efekty z własnego węgla to, jeśli nie posiadacie dobrego udarowego + kulowego młynka + sita + prasa to zapomnijcie o tym by zbliżyć się do komercyjnego wyrobu. Przy odpowiedniej frakcji sprasowany proszek prochowy suchy zamienia się w twardy trudny do połamania najprędzej młotkiem płat, który kruszymy na ziarna dla odpowiedniego zastosowania i frakcjonujemy i znów odpowiednie sita.


A tak na marginesie jakie ma niby mieć własności proch na takim węglu?

[dziadek kermit]

Kłaniam się pięknie

Jednak wbrew pozorom ma to znaczenie, a to z tegoż powodu, że na węgiel grilowy idą najkiepościejsze gatunki ciężkiego drewna (buk dąb, grab) razem z korą , sękami i karpiną, wypalane w retortach.

Efekt jest taki, że w grilowym węglu masz jeszcze sporo frakcji smolistych i żywicznych. ( co dla jakości grilowania ma znaczenie dając ten charakterystyczny zapach palących się węgli )

Jakie to ma znaczenie dla palenia się mieszanki, to sam mogę powiedzieć bo robiłem takie próby i wyszło, że niewielka ilość kalafonii ( powyżej 0.5%) znacznie utrudnia zapalenie mieszanki. A kalafonia jest obecna w korze i w sękach i korzeniach właśnie, zwłaszcza drzew iglastych.

Nie kwestionowałbym więc wieloletnich obserwacji przedwiecznych pirotechników co do jakości stosowanych surowców.

Obserwacje moje mogą potwierdzić koledzy "rakietnicy pomorscy", kiedy to po zastosowaniu odpowiedniego jakościowo węgla skończyły się kłopoty z paleniem się paliwa i z jego impulsem.

Czyli tkwi w szczegółach, a jeśli nie chcemy aby to co robimy tknięte było "kiepskością", to zwracajmy jednak uwagę na szczegóły.


Jeśli jednak ma to być jakieś takie psyknięcie, to można zrobić proch na węglu grilowym.

[Sylwek]

Wszystko się zgadza grilowy węgiel może nie jest najlepszy, ale czy każdy użytkownik jest w stanie zrobić lepszy nie sądzę jednak robią go fachowcy z Bieszczad, który zjedli na tym zęby Fakt, że nie do niektórych zastosowań (gwiazdy) przydałby się dedykowany i tu jest nisza dla tego typu działalności. Jednak jestem zdania, iż należy skupić się na mieleniu i prasowaniu, bo to jednak decyduje o jakości tego, co zrobimy. Żadne tam przegryzanie, itd. Wszystko to lipa, prasowania na mokro itd., Więc jeśli ktoś początkuje w tym temacie to kupić węgiel i znęcać się nad nim na pewno nie da się przesadzić, to samo tyczy się reszty składników nie da się zrobić zbyt wielkiego rozdrobnienia hihi a przynajmniej tak mi się wydaje w takich małych domowych młynkach kulowych 50h dla całości składu i wstępne bindowanie saletra siarka i węgiel siarka na każdy skład po 20h co najmniej i dopiero to prasować i będzie przypominać komercyjny wyrób.

Ale nadal nie mam odpowiedzi, jakie własności ma węgiel z tego krzewu hihi

[rynio_di]

Dziadek Kermit zacytował Kazimierza Simonowicza jak palić drewno na węgiel w kopcu. A ja podpowiem jak ja to robił-em. Patyki leszczyny okorowane pocięte na odpowiedni wymiar układałem ,,stojąco ,, w puszce metalowej np, po farbie tylko czystej zamykałem szczelnie wiekiem i do ogniska ,Wypalał się bez dostępu tlenu dobry,czysty, z niewielką ilością popiołu węgiel. Może metoda prymitywna ale takie były czasy mojej młodości. Tylko z siarką nie było problemu bo kopalnia była pod Tarnobrzegiem.

[rex123]

Ja kiedyś obzderałem sobie jeszcze bardziej prymitywny sposób - co dziwne, działał . Wystarczy przeciąć 2 puszki po jakimś napoju w połowie, a brzegi jednej z nich rozszerzyć za pomocą plastykowego lejka. Musimy to zrobić dość delikatnie, aby za bardzo nie rozszerzyć brzegu puszki. Dalej chyba nie muszę mówić co dalej - do środka drewno, zamknąć pojemnik puszką bez rozszerzonych brzegów (powinny nachodzić na siebie z lekkim oporem). Dziurka na denku górnej "pokrywy" i do ognia - tylko nie przesadzajcie z temperaturą, bo podejrzewam że przepali puszki.

[yetihehe]

Przepali przepali. Postanowiłem kiedyś zrobić węgiel w puszcze po farbie. Zrobiłem w tym celu palenisko z nadmuchem (suszarką ). Niestety przepaliło puszkę (górna część zaczynała już świecić lekko na czerwono.

[1gun]

No to jak z tym szakłakiem.Kto pierwszy zrobi w końcu p.cz. na szakłaku i podzieli się doświadczeniem.Ide go szukać panowie!!!

[Ripper87]

Sorki że odkopuje temat, ale wydaje mi się zę ten szakłak to zwyczajny żywopłot... jestem tego w 95% pewien...

[yetihehe]

A ja myślę, że nie. http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Koeh-255.jpg mam dwa różne żywopłoty i żaden tak nie wygląda.

[Ripper87]

Na gugle znalazłem:
"szakłak pospolity w formie żywopłotu"
"szakłak pospolity. Występuje w Europie i zachodniej Azji; jest gatunkiem ... dobrze znosi strzyżenie i łatwo daje się formować, nadaje się na żywopłoty. ..."
Koło mnie dwóch sąsiadów ma takie żywopłoty z czegoś bardzo podobnego do szakłaku, wiem myślę że to to...

[yetihehe]

Ok, mój błąd. Ale chyba jednak ciężko go znaleźć. Według google bardzo mało sklepów oferuje szakłaka, głównie apteki i sklepy dla ABS jako jakiś suplement.