Forum FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Strona Główna FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jaka różnica ?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Strona Główna -> Rakietowe przedszkole
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość






PostWysłany: Nie Maj 13, 2007 12:04 pm    Temat postu: Jaka różnica ? Odpowiedz z cytatem

Chciałbym sie dowiedzieć czy jest duża różnica miedzy proporcjami KNO3/CUKIER. Nieraz widzę proporcje 60/40 a innym razem 65/35 wiem że to głupie pytanie Embarassed
Powrót do góry
MIROR



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 264

PostWysłany: Nie Maj 13, 2007 12:41 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

-różnica w impulsie jest niewielka pewnie jakieś kilka %.
-65:35 szybciej się pali
-60:40 wygodniejsze przy produkcji i formowaniu ziarna, bo więcej lepiszcza

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
adeks9



Dołączył: 25 Kwi 2007
Posty: 23
Skąd: Przeworsk

PostWysłany: Nie Maj 13, 2007 12:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jestem początkujący(i pewnie mało wiarygodny Cool ) ale sądzę, iż chodzi tutaj głównie o szybkość spalania oraz o ilość wydzielanego ognia/dymu
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
Nostra



Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 200

PostWysłany: Nie Maj 13, 2007 1:10 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

MIROR napisał:
bo więcej lepiszcza


Laughing Laughing

_________________


Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
MIROR



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 264

PostWysłany: Nie Maj 13, 2007 1:50 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

No co? Przecież cukier pełni także role lepiszcza. Jak będzie więcej cukru to karmel będzie bardziej płynny po przygotowaniu i przez dłuższy czas będzie plastyczny.
_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Fercart



Dołączył: 14 Kwi 2007
Posty: 11
Skąd: Sanok

PostWysłany: Nie Maj 13, 2007 2:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

i jeszcze dodam ze chyba im wiecej cukru tym wiecej dymu.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
adeks9



Dołączył: 25 Kwi 2007
Posty: 23
Skąd: Przeworsk

PostWysłany: Nie Maj 13, 2007 3:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

MIROR napisał:
No co? Przecież cukier pełni także role lepiszcza. Jak będzie więcej cukru to karmel będzie bardziej płynny po przygotowaniu i przez dłuższy czas będzie plastyczny.


zdecydowanie masz rację, ale Busterowi chodziło o mieszankę raczej nie skarmelizowaną. Chyba że się mylę ale on się nie określił Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
Cichy



Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 402
Skąd: z domowego zacisza.

PostWysłany: Nie Maj 13, 2007 4:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

...
_________________
Pozdro. Cichy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Adres AIM
dziadek kermit



Dołączył: 25 Kwi 2003
Posty: 516
Skąd: z okolicy "Żabidołka"

PostWysłany: Nie Maj 13, 2007 8:24 pm    Temat postu: Re: Jaka różnica ? Odpowiedz z cytatem

Klaniam się pięknie Smile

Buster napisał:
Chciałbym sie dowiedzieć czy jest duża różnica miedzy proporcjami KNO3/CUKIER. Nieraz widzę proporcje 60/40 a innym razem 65/35 wiem że to głupie pytanie Embarassed


Pytanie nie jest wcale takie głupie, a prawidłowa odpowiedź na nie też nie należy do najłatwiejszych.

Jak sam zauważyłeś jest pewna proporcja pomiędzy zawartością utleniacza ( KNO3) a paliwem ( C12H22O11 ).

I właśnie cały pic polega na tym żeby tą proporcję odpowiednio ustawić. A to dlatego że oczekiwany efekt właśnie od tejże proporcji składników jest uzależniony.

Jeśli więc dasz cukru z saletrą 1:1 w proporcji wagowej to wyjdzie ci niezła mieszanka do symulacji wybuchu wulkanu, kiedy to masz bardzo piękny fioletowy płomień gęsto usiany czerwonymi iskrami. ( a jest to efektem dużego niedoboru utleniacza , czyli jak to się fachowo nazywa dużym ujemnym bilansem tlenowym mieszanki) następuje tylko częściowe spalenie cukru, a reszta cukru, dla której brakuje utleniacza rozkłada się dając węgiel, który spala się w powietrzu w postaci iskier. Nie nada się jednak taka mieszanka do napędu silnika rakietowego.

Pierwszą rakietową proporcją saletry i cukru jest 3:2, kiedy to masz cukru 2 części wagowe a saletry 3 części wagowe. ( inaczej jest to skład 60/40 co podawane jest w %% ). Mieszanka także ma spory ujemny bilans tlenowy, ale już taką ilość utleniacza, żeby efekt energetyczny był wystarczający do napędu silnika rakietowego. Nie jest jednak ten skład w obszarze maksimum impulsu dla tego zestawu paliwa i utleniacza, czyli jest to paliwo słabsze niż by mogło być. Polecane jest jednak dla początkujących, ze względu na łatwiejsze jego wykonanie.

Kolejne dwie proporcje 13:7 (saletra 13 cz. cukier 7 cz. ) [ znane z netu paliwo Nakki 65/ 35] oraz 5:3 [ moje "C35S" 62,5/37,5] plasują się w okolicy maksimum impulsu właściwego uzyskiwanego dla tego zestawu składników, a więc nadają się najlepiej do napędu silników rakietowych , pomimo ujemnego bilansu tlenowego.

Dalsze zwiększanie zawartości utleniacza ( saletry) nie zwiększa już impulsu , a powoduje jego spadek, pomimo zbliżenia siędo składu stachiometrycznego , kiedy to ilość utleniacza odpowiada dokładnie ilości paliwa. Najczęściej nastepuje wtedy niecałkowite rozłożenie utleniacza.

Przejście z kolei na składy o zwiększonej zawartości utleniacza doprowadzi do zmniejszenia impulsu mieszanki, ale za to ujawnią się własności zapalające, spowodowane oddziaływaniem nie rozłożonych stopionych resztek saletry. Co najczęściej objawia się to przepaleniem komory silnika.

Reasumując: skład mieszanki jest bardzo istotny. Najczęściej zestawiany na drodze kolejnych doświadczeń. Zależy zaś od tego jakiego efektu działania się spodziewamy i oczekujemy.

_________________
Dziadek Kermit Smile
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
MIROR



Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 264

PostWysłany: Nie Maj 13, 2007 8:40 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Fercart napisał:
i jeszcze dodam ze chyba im wiecej cukru tym wiecej dymu.


Ten dym z to węgiel pochodzący z pirolizy cukru. Jest za mało utleniacza, więc cukier nie spala się całkowicie o czym już napisał dziadek kermit, tylko że on napisał tylko o iskrach węglowych, a nie wspomniał o węglu który pozostaje niespalony.

Węgiel jest czarny + białe sole które powstają w wyniku spalania KNO3 = szary dym. Po tym można poznać że w karmelku jest za mało utleniacza, lub ewentualnie składniki są źle rozdrobnione. Dobry karmel daje gęsty, biały dym.

_________________
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Strona Główna -> Rakietowe przedszkole Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dodawać załączników na tym forum
Nie możesz pobierać plików z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP