Forum FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Strona G堯wna FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL
Forum Pirotechniczne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U篡tkownicyU篡tkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj si�, by sprawdzi� wiadomo軼iZaloguj si�, by sprawdzi� wiadomo軼i   ZalogujZaloguj 

SADZA w璕lowi nie r闚na

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Strona G堯wna -> Paliwa rakietowe
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nast瘼ny temat  
Autor Wiadomo嗆
robercik



Do陰czy�: 15 Mar 2007
Posty: 101
Sk康: Gdynia

PostWys豉ny: Wto Mar 20, 2007 10:16 pm    Temat postu: SADZA w璕lowi nie r闚na Odpowiedz z cytatem

Cze嗆

Chcia貫m si� podzieli� eksperymentem z substancj� kt鏎a wydziela si� w instalacjach kominkowych (opalanych drewnem li軼iastym) w postaci brunatnej zgorzeli - jako substytutem w璕la drzewnego.
Podkre郵am 瞠 nie truj� otoczenia bardziej ni� musz� i nie spalam 鄉ieci, plastik闚, mebli z klejonej p造ty wi鏎owej ani makulatury! Opr鏂z drewna w kominku na podpa趾� u篡wam szary karton i deseczki iglaste.

W tabelce widzicie jedena軼ie pr鏏ek paliwa BMP gdzie jako paliwo wyst瘼uje p馧 na p馧 omawiana sadza z w璕lem drzewnym.



Spowolnienie mieszanki by這 mocno widoczne (czas szacowany poklatkowo z filmu) najbardziej jednak zaskoczy豉 mnie olbrzymia ilo嗆 substancji nie spalonych kt鏎e przybiera造 kszta速 od 鄴速awej lawy nieroz這穎nej saletry (80/20) po porowaty w璕lowy klocek o wymiarach spalanej pastylki paliwa (70/30)!
Stwierdzam wi璚 autorytatywnie 瞠 SADZA KOMINKOWA nie nadaje si� na SR a z racji du瞠j zawarto軼i popio堯w (czyli zb璠nego balastu) tak瞠 jako spowalniacz do prochu czarnego.

Przy okazji pytanie do koleg闚, czy kto� zrobi� podobne badania zwyk貫j czystej sadzy kt鏎a mnie korci z tego samego powodu - mniejszego nak豉du pracy - ch皻nie zaoszcz璠z� sobie zachodu aby to sprawdzi�.

pzdr

_________________
nie ma takiej rury na 鈍iecie, kt鏎ej nie mo積a wystrzeli� w kosmos


Ostatnio zmieniony przez robercik dnia Sob Gru 04, 2010 12:22 pm, w ca這軼i zmieniany 2 razy
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Odwied� stron� autora
beaker



Do陰czy�: 30 Lip 2006
Posty: 197

PostWys豉ny: Wto Mar 20, 2007 10:40 pm    Temat postu: Re: SADZA w璕lowi nie r闚na Odpowiedz z cytatem

robercik napisa�:
po porowaty w璕lowy klocek o wymiarach spalanej pastylki paliwa (70/30)!

to� to dobre na op騧niacz piro! przeprowadzali軼ie jakie� testy w tym kierunku?
pzdr
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆
jaskiniowiec



Do陰czy�: 22 Lut 2004
Posty: 597
Sk康: Krak闚

PostWys豉ny: Wto Mar 20, 2007 10:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Brawo, wida� do鈍iadczalne podej軼ie. Tym niemniej mam kilka "ale"
- sadza nadaje si� do paliw, ale niekoniecznie jako g堯wny sk豉dnik palny. Wyst瘼uje w sk豉dzie wielu paliw jako stabilizator i...pigment ograniczaj帷y penetracj� promieniowania. Jednym ze starych sk豉d闚 jest paliwko na KP, parafinie i...sadzy w豉郾ie.
- je郵i uda si� Wam dorwa� jak捷 ilo嗆 w璕la aktywnego, to macie co nieco uproszczon� spraw�. Porz康ny w璕iel aktywny jest normalizowany w sensie powierzchni i uziarnienia, co powinno zagwarantowa� wi瘯sz� powtarzalno嗆 paliw.
- za nieudane pr鏏y niekoniecznie musi odpowiada� sam w璕iel. Jest to jeszcze kwestia ubicia paliwa, ilo軼i rozpuszczalnik闚 w lakierze NC, pr璠ko軼i suszenia i cholera wie jeszcze czego.
- pewien problem z tymi paliwami mo瞠 wynikac r闚niez z samych w豉軼iwo軼i nitrocelulozy z lakieru. To ju� takie troch� jak pomieszanie paliwa jednorodnego z niejednorodnym. Pod ci郾ieniem mo瞠 np taka NC spala� si� sporo szybciej ni� zd捫y to zrobi� saletra z w璕lem. Fakt, 瞠 to nie bawe軟a strzelnicza, ale...
- Sadza produkowana jako pigment jest w sumie prawie czystym w璕lem. Jednak sadza ot tak wydrapana z komina to troche niewiadoma.

Nie wiem jak przygotowujecie to paliwko, ale moja propozycja jest taka. Rozpu軼i� na gor帷o saletr� w wodzie i doda� w璕iel. Grza� to prawie do odparowania (najlepiej na 豉幡i wodnej), wysuszy� i zmieli� paliwko. Dopiero potem ubi� to na lakierze. T� metod� powinni軼ie uzyska� przyspieszenie paliwa i bardziej powtarzalne spalanie, gdy� kszta速 i powierzchnia ziaren w璕la b璠zie mia豉 mniejsze znaczenie na skutek wysycenia w璕la saletr�. Co� jak przy "przegryzaniu" prochu czarnego. Osobi軼ie zastanowi� bym si� te� mo瞠 nad innym lepiszczem. Ale to w drugiej kolejno軼i.
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Odwied� stron� autora
Hack



Do陰czy�: 15 Cze 2006
Posty: 359

PostWys豉ny: Wto Mar 20, 2007 10:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ciekawe wynieki, bardzo dobre podejscie!
Wiem z doswiadczenia, ze jedne z najlepszych wlasciwosci posiada pyl w tonerach do xero.

_________________
tekst sluzy do celow edukacyjnych i nie ponosze odpowiedzialnosci za jego inne wykorzystanie
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆
robercik



Do陰czy�: 15 Mar 2007
Posty: 101
Sk康: Gdynia

PostWys豉ny: Sro Mar 21, 2007 12:10 am    Temat postu: SADZA w璕lowi nie r闚na Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Nie wiem jak przygotowujecie to paliwko...


Zaobserwowane b喚dy:

1. Ubijanie m這tkiem czyli niedostatecznie - CATO
2. Zaprasowanie na mokro -za du穎 rozpuszczalnika paruje z bloku - CATO
3. Nie zachowanie odst瘼闚 miedzy blokami w silniku - CATO

po wyeliminowaniu powy窺zych b喚d闚 silniki dzia豉j� ale za ka盥ym razem inaczej, przyczyn� upatrujemy w jako軼i zmielenia w璕la, st康 pytanie o czyst� sadz�.

Cytat:
Wiem z doswiadczenia, ze jedne z najlepszych wlasciwosci posiada pyl w tonerach do xero.


no to jest wypas, na pewno wypr鏏uj� Exclamation ale czy lepszy od sadzy pigmentowej ? chyba trzeba znowu przeprowadzi� badania

_________________
nie ma takiej rury na 鈍iecie, kt鏎ej nie mo積a wystrzeli� w kosmos


Ostatnio zmieniony przez robercik dnia Sob Gru 04, 2010 12:27 pm, w ca這軼i zmieniany 3 razy
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Odwied� stron� autora
ksard



Do陰czy�: 07 Lis 2003
Posty: 442

PostWys豉ny: Sro Mar 21, 2007 10:11 am    Temat postu: Re: SADZA w璕lowi nie r闚na Odpowiedz z cytatem

robercik napisa�:

no to jest wypas, na pewno wypr鏏uj� Exclamation ale czy lepszy od sadzy pigmentowej ? chyba trzeba znowu przeprowadzi� badania


Witam
By豚ym bardzo ostro積y z tym tonerem. Moje pr鏏y w tym temacie da造 ca趾owicie negatywne wyniki.
Nie znaczy to, ze odradzam przeprowadzenie bada� Very Happy
Ciekaw jestem, czy potwierdz� si� moje obserwacje.

pozdrawiam
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Wy郵ij email
yetihehe



Do陰czy�: 26 Pa� 2002
Posty: 459
Sk康: Znienacka

PostWys豉ny: Sro Mar 21, 2007 4:02 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Toner, to zwykle tlenki metali + mo磧iwe 瞠 troszk� w璕la + binder temperaturowy. Wi璚 nie s康z�, 瞠by by造 jakie� niesamowite osi庵i. Ale zamierzam nied逝go przetestowa� troch� prochu z tonerem, bo dostan� troch� bardzo tanio.
_________________
Motyle trotylem pachn� jak nigdy.
ogl康aj帷y, niepraktykuj帷y Sad
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Odwied� stron� autora
Hack



Do陰czy�: 15 Cze 2006
Posty: 359

PostWys豉ny: Sro Mar 21, 2007 5:08 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Moze w nowoczesnych jest inaczej, ale moj to byla sadza drukarska taka jaka stosuje sie do tworzenia farby steplowej.Takie geste i lepkie.
_________________
tekst sluzy do celow edukacyjnych i nie ponosze odpowiedzialnosci za jego inne wykorzystanie
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆
jaskiniowiec



Do陰czy�: 22 Lut 2004
Posty: 597
Sk康: Krak闚

PostWys豉ny: Sro Mar 21, 2007 5:49 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Akurat mam butelk� z tonerem i pisze na niej tak:
- Styrene acrylate copolimer
- Carbon black
- Organic pigment
- Polipropylene
- Amorphous silica
Czyli co mamy? Tworzywa termoplastyczne o niskiej temperaturze mi瘯ni璚ia, sadz� z barwnikiem czarnym, troch� krzemionki jako przeciwzbrylacz. Z wyj徠kiem krzemionki wszystko palne. A wi璚 nie jest 幢e. Super efekty mog� dotyczy� innych toner闚, bo w zale積o軼i od ich przeznaczenia, cz窷� z nich ma w豉軼iwo軼i ferromagnetyczne, tzn mo積a jeprzyci庵a� magnesem. Wtedy zapewne w sk豉dzie wyst瘼uj� tlenki zelaza lub niklu i by� mo瞠 nawet samo 瞠lazo. Takie tlenki mog� dzia豉� katalitycznie na spalanie paliw. Dlatego te� nic dziwnego, 瞠 dla jednego toner to super dodatek, a inny powie, 瞠 badziew. Zale篡 jaki kto ma toner. Najlepiej sprawdzi� magnesem. Bo moim zdaniem taki toner o w豉軼iwo軼iach ferromagnetycznych mo瞠 by� przydatny do paliw. Mamy stabilizacj� palenia oraz kataliz�.
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Odwied� stron� autora
yetihehe



Do陰czy�: 26 Pa� 2002
Posty: 459
Sk康: Znienacka

PostWys豉ny: Sro Mar 21, 2007 7:24 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

M鎩 zawiera:
Styrene acrylate copolymer.
Iron oxide 1317-61-9.
Styrene polymer.
Mo瞠 b璠zie si� jeszcze lepiej pali�. Nie zawiera chyba natomiast carbon black, czyli w璕la.

_________________
Motyle trotylem pachn� jak nigdy.
ogl康aj帷y, niepraktykuj帷y Sad
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Odwied� stron� autora
Achtung



Do陰czy�: 26 Lut 2003
Posty: 317
Sk康: Londyn

PostWys豉ny: Sro Mar 21, 2007 7:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ferromagnetyki o ile sie nie myle s� w laserowych tylko(moge sie myli�)
_________________
wierz帷y nie praktykuj帷y Wink
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆
yetihehe



Do陰czy�: 26 Pa� 2002
Posty: 459
Sk康: Znienacka

PostWys豉ny: Sro Mar 21, 2007 7:27 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A co do krzemionki jako przeciwzbrylacz. Mnie troszk� zdziwi這, jak mi si� troszk� krzemionki w kulkach zlepi這 pod wp造wem wilgoci Smile
_________________
Motyle trotylem pachn� jak nigdy.
ogl康aj帷y, niepraktykuj帷y Sad
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Odwied� stron� autora
Arkadiusz
Go嗆





PostWys豉ny: Sro Mar 21, 2007 9:07 pm    Temat postu: Re: SADZA w璕lowi nie r闚na Odpowiedz z cytatem

robercik napisa�:
....Odwa瘸my 3 porcje po 50g na trzy bloki paliwowe. .....................po wyeliminowaniu powy窺zych b喚d闚 silniki dzia豉j� ale za ka盥ym razem inaczej, przyczyn� upatrujemy w jako軼i zmielenia w璕la, st康 pytanie o czyst� sadz�.



Aby zrobi� dobry silnik na p.cz - musi by� on prostszy. Proch nale篡 prasowa� od razu w korpus ( fi komory do 25 mm ) . Ka盥e inne rozwi您anie wymaga co raz bardziej z這穎nego procesu technologicznego i powtarzalnych operacji. Wi璚 te bloki b璠a ok ale jak b璠ziesz mia� powtarzalny proch i pras� hydrauliczn� . Sadza nie jest dobra poniewa� zawiera jakie� dodatki ( pochodz帷e z proces闚 pirolizy g堯wnego sk豉dnika do otrzymania sadzy ).

Kup zmielony Cdrz. - na py� albo sobie zr鏏 ( masz opisy m造nk闚 ). Te dodatki od toneru nie s� dobre poniewa� obni膨 ciep這 wybuchu prochu ( paliwko nawet jak wyjdzie b璠zie mie� ni窺zy impuls w�. ). Prasuj te� proch na wilgotno ale nie z nitro a z wod�. Dasz jej 7 - 8 % a woda nie paruje tak szybko wi璚 b璠zie jej zawsze tyle samo. Wada to trzeba z tydzie� suszy� ale tak naprawd� to drobna niedogodno嗆. No i z t� wod� w prochu to przy prasowaniu nie trzeba prasy hydraulicznej co pewno wiesz.




Pozdr. A
Powr鏒 do g鏎y
robercik



Do陰czy�: 15 Mar 2007
Posty: 101
Sk康: Gdynia

PostWys豉ny: Czw Mar 22, 2007 11:29 pm    Temat postu: SADZA w璕lowi nie r闚na Odpowiedz z cytatem

Witam

Dzi瘯i za wskaz闚ki co do toneru, najta雟zy wk豉d do ksero na 1800 kopii kosztuje 109z�, a wszyscy kt鏎zy maj� ksero w moim otoczeniu wymieniaj� zu篡te wk豉dy na nape軟ione 瞠by zaoszcz璠zi�, nie mam wi璚 sk康 nawet naskroba� resztek do bada�. Firmy kt鏎e nape軟iaj� wk豉dy samego proszku nie sprzedaj�, w dodatku widz� 瞠 toner tonerowi nie r闚ny... Jak co� uda mi si� zdoby� to zrobi� badanie, p鏦i co spr鏏uj� jednak kupi� sadz� pigmentow� (w pierwszym sklepie metalowo malarskim zrobili wielkie oczy Confused )

Arkadiusz napisa�
Cytat:
Kup zmielony Cdrz. - na py� albo sobie zr鏏...


by這 by mi這 tylko gdzie kupuje si� zmielony w璕iel drzewny ?
gdzie mo積a dorwa� wi瘯sz� ilo嗆 w璕la aktywnego kt鏎y te� warto przebada� ?

pzdr

_________________
nie ma takiej rury na 鈍iecie, kt鏎ej nie mo積a wystrzeli� w kosmos


Ostatnio zmieniony przez robercik dnia Sob Gru 04, 2010 12:29 pm, w ca這軼i zmieniany 2 razy
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Odwied� stron� autora
Joker
Dost瘼 pr鏏ny


Do陰czy�: 01 Gru 2006
Posty: 31
Sk康: Warka

PostWys豉ny: Pi� Mar 23, 2007 6:18 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam

W璕iel drzewny kupisz na naszej gie責zie. Mo瞠sz kupi� m.in. u Artpiego i Tetrazena
Artpi
Tetrazen

_________________
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆
yetihehe



Do陰czy�: 26 Pa� 2002
Posty: 459
Sk康: Znienacka

PostWys豉ny: Pi� Mar 23, 2007 5:48 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Toner tez jest tanie jak si� wie jaki kupi�. http://allegro.pl/item178426903_toner_samsung_ml_1610_1615_2010_ml1610_200g_fv.html toner do mojej drukarki. Nie mam poj璚ia jaki sk豉d, ale na pewno z tlenkami, bo moja drukarka ma magnetyczny wa貫k.
_________________
Motyle trotylem pachn� jak nigdy.
ogl康aj帷y, niepraktykuj帷y Sad
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Odwied� stron� autora
QbaS



Do陰czy�: 19 Pa� 2005
Posty: 97
Sk康: Z Internetu

PostWys豉ny: Pi� Mar 23, 2007 6:10 pm    Temat postu: Re: SADZA w璕lowi nie r闚na Odpowiedz z cytatem

robercik napisa�:
...Dzi瘯i za wskaz闚ki co do toneru, najta雟zy wk豉d do ksero na 1800 kopii kosztuje 109z�, a wszyscy kt鏎zy maj� ksero w moim otoczeniu wymieniaj� zu篡te wk豉dy na nape軟ione 瞠by zaoszcz璠zi�, nie mam wi璚 sk康 nawet naskroba� resztek do bada�. Firmy kt鏎e nape軟iaj� wk豉dy samego proszku nie sprzedaj�, w dodatku widz� 瞠 toner tonerowi nie r闚ny...


Witam.
Wys豉貫m PRIV do ciebie ale jako� nie chce wyj嗆 z mojej skrzynki nadawczej.
Mam toner regenerowany do HP LJ 1020 produkcji BlackPoint'a
Jak masz ochot� to daj jaki� kontakt do siebie.
Odst徙i� za darmo bo to wielkie "G".

Pozdrawiam,
QbaS.
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆
robercik



Do陰czy�: 15 Mar 2007
Posty: 101
Sk康: Gdynia

PostWys豉ny: Pi� Mar 23, 2007 10:28 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cze嗆
Wychdzi na to 瞠 na gie責zie tego forum jest najta雟za sadza na rynku. Jest jeszcze oferta www.sklep.chemikolor.pl 10 kg za 256.20 z� nie do嗆 瞠 drogo to i wi璚ej ni� potrzeba. Na stronce www.konimpex.pl widz� 瞠 istnieje kilkadziesi徠 rodzaj闚 sadzy (min. w 25kg workach) a wi璚 tak瞠 "SADZA SADZY nie r闚na", szkoda 瞠 nie ma ikonki z lekko wywalonym j瞛ykiem...

robercik

_________________
nie ma takiej rury na 鈍iecie, kt鏎ej nie mo積a wystrzeli� w kosmos


Ostatnio zmieniony przez robercik dnia Sob Gru 04, 2010 12:30 pm, w ca這軼i zmieniany 1 raz
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Odwied� stron� autora
B&G



Do陰czy�: 12 Wrz 2003
Posty: 275
Sk康: U�

PostWys豉ny: Sob Mar 24, 2007 12:36 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

robercik napisa�:
Cze嗆
...Jest jeszcze oferta ww.sklep.chemikolor.pl 10 kg za 256.20 z� nie do嗆 瞠 drogo to i wi璚ej ni� potrzeba...

Ten w璕iel jast raczej dla koneser闚.
Wyprodukowany we Francji, aktywny, granulki o rozmiarze ok 40 nanometr闚!
W sumie testowa貫m go i raczej nic specjalnego, a paprze jak diabli.
pozdrawiam G.M.
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Wy郵ij email Odwied� stron� autora
Jacek R.



Do陰czy�: 03 Wrz 2004
Posty: 1223
Sk康: Z 陰k Arkadii a tak serio Krak闚

PostWys豉ny: Sob Mar 24, 2007 1:29 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
dodatkowo mieszamy w m造nku do kawy przez kilka sekund dla pozbycia si� zbryle� KN.
To mi sie tylko nie podoba, reszta git Exclamation
_________________
Czasem okoliczno軼i zmuszaj� cz這wieka do porzucenia swojej dawnej dzia豉lno軼i Sad
Powr鏒 do g鏎y
Ogl康a profil u篡tkownika Wy郵ij prywatn� wiadomo嗆 Wy郵ij email Adres AIM
Wy鈍ietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Strona G堯wna -> Paliwa rakietowe Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie mo瞠sz pisa� nowych temat闚
Nie mo瞠sz odpowiada� w tematach
Nie mo瞠sz zmienia� swoich post闚
Nie mo瞠sz usuwa� swoich post闚
Nie mo瞠sz g這sowa� w ankietach
Nie mo瞠sz dodawa� za陰cznik闚 na tym forum
Nie mo瞠sz pobiera� plik闚 z tego forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Protected by Anti-Spam ACP