FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL

[Piroman2]

Zakładam ten temat, chcę aby był tutaj porządek i konkretne posty. Temat bardzo ważny, gdyż przyrządzając mieszaniny pirotechniczne(MP) narażamy się na wiele niebezpieczeństw. A więc wszystko tutaj.
Zaczynam mądrymi postami z innych tematów:

[Piroman2]

Chciałem napisać juz w osobnym poście, bo ten wyżej jest długi, podsumowując:
1. Mieszaniny chloranu z reduktorami są bardzo wrażliwe, jedną z najbardziej wrażliwych jest mieszanina z P czerwonym.
Mieszaniny KClO3 z S czy z cukrem i innymi paliwami organicznymi oraz także z rodankami i żelazocyjankami są bardzo czułe na tarcie oraz uderzenie.

2. Mieszaniny z KMnO4 zawierające cukier (także dermatol) czy inne substancje palne wykazują wrażliwość na tarcie - należy uważać.

3. Mieszaniny z KClO3 pod wpływem kwaśnego środowiska (H+) są bardzo nie trwałe i samozapłon może nastąpić bardzo szybko. Następuje tutaj rozkład chloranu do dwutlenku chloru...
Dlatego należy uważać stosując techniczną S (ślady H2SO4).
W celu zwiększenia trwałości dodaje się substancji alkalizujących(zas. węglan miedzi, NaHCO3, CaCO3 itp.) Także stosowanie CuSO4 czy innych soli, które hydrolizują z silnym odczynem kwaśnym.

4. Mieszaniny z KMnO4 są nie trwałe i pod wpływem wilgoci następuje ich powolny rozkład, przy czym efekt specjalny masy pirotechnicznej znacznie się osłabia.

5. Mieszaniny zawierąjace pył Mg rozkładają się pod wpływem wilgoci, szczegołnie jeśli mieszanka zawiera ślady siarki. Następuje egzoenergetyczna reakcja powstania MgS, później jego rozkład na wilgoci na H2S, mieszanina taka może uledz zapłonowi. Mieszanki na magnezie powinny zawierać dodatek K2Cr2O7. Nie powinno się stosować lepiszczy wodnych.

6. Mieszaniny zawierające pył Al i utleniacze takie jak azotany(V) pod wpływem wilgoci, azotany rozkładaja sie do amoniaku, rekacja jest egzoenergetyczna. Sumując stosuje się dodatek H3BO3 który neutralizuje NH3 oraz Al(OH)3.

7. Nie powinno się stosować takich mieszanin soli i metalów w których zachodziła by rekacja wymiany (zasada metal mniej szlachetny wypiera z r-ru metal bardziej szlachetny)

8. Nie wolno mieszać soli amonowych np. NH4NO3 z chloranami, grozi to powstaniem bardzo nietrwałego i czułego NH4ClO3!!

9. Należy pamiętać że związki twarde, w postaci kryształow czy np. proszek szkladny wybitnie zwiększają wrażliwość masy.
Do tego należy pamiętać że ogólnie, mieszaniny rozkładają się pod wpływem wilgoci, wtedy zachodzi mnóstwo rekacji (ponieważ powstają r-ry)
10. Nie stosować ostrych czy metalowych przedmiotów (mogących reagować z dana masą) przy elaboracji MP. Starać się nie przechowywac dużych ilości MP, trzymać w suchym miejscu.
Należy także pamiętać że mieszaniny sproszkowane (pyły np. Meal powder) są bardziej wrażliwe niż np. gwiazdki.
11. Uważać na wyładowania elektrostatyczne, pracować w bawełnainych ubraniach, a nie wykonanych z tworzyw sztucznych czy materiałów które się elektryzują.

Mogą występować wyjątki od tych regół. Ważne jest to z czym dany utleniacz jest zmieszany.
Jakby co będe wprowadzał zmiany i poprawki.
Prosze nie pisać tutaj bzdur i rzeczy któe się powtarzają. Tylko trafne uwagi i własne doświadczenia
pozdrawiam
Piroman2

[Alien_]

Witam przenosze tu ten post bo jest to tez trafna uwaga Julexa.
Jest tu mowa jak chlorany i nadchlorany zachowuja sie z siarczanami.

[Piroman2]

[DG]

Czy to prawda ze niektore odczynniki moga ulec zaplonowi od nawet niewielkich drgan ale o duzej czestotliwosci?

[Piroman2]

Tym razem ja mam problem.. bardzo zdziwilo mnie zachowanie się mieszaniny D1 Glitter:
KNO3, Węgiel drzewny pył, Al bardzo drobne płatki, NaHCO3, S, +2% H3BO3
Dałem kwas borowy by nie zachodziło utlenianie Al i wydzielanie amoniaku.
Dokładny sklad jest na forum podany, więc nie dawałem ilości składników.
Zrobiłem jedną tyko zmianę, że
28g Al (robiłem na 400g mieszaniny) podzieliłem na:
20g Al bright, płatki
8 Al spherical

Zarobiłem mieszaninę na gwiazdki r-rem 25% denaturatu. I suszyłem ja na tacce z tworzywa sztucznego, która leżała na kaloryferze, teraz i tak kaloryfery grzeją bardzo słabo, ale cieplej im było niż na polu
Po ok. 4dniach nagle poczułem że gwiazdki śmierdzą i wydzielają H2S w dość dużej ilości, gwiazdki mimo to nie były ciepłe, za to cześć z nich po lekkim zgnieceniu łatwo się rozplaszczała, niektóre zaś były bardzo twarde.
Nie spotkałem się z przypadkiem by w tego typu mieszankach wydzielał się H2S...
Zapewne Al musiał zareagować z S i dać Al2S3 który automatycznie zhydrolizował do H2S i Al(OH)3...
Spotkałem się z przypadkiem wydzielania NH3, sam HF miał taki przypadek, ale wtedy nie dał kwasu borowego, który neutralizuje środkowisko zasadowe reakcji redukcji NO3 do NH3.
Choć z jednej strony obecna tutaj soda NaHCO3 nadaje mieszance lekko zasadowy odczyn, więc jest kolejnym czynnikiem by H3BO3 tutaj nie pomgól. Ale właśnie problem w tym że mi tworzył się H2S, a wcześniej robiłem tą mieszankę tyle że używałem tylko aktywne aluminium (płatkowe, najdrobniejsze od Usera) i nie było takich problemów.
Sądze że jest to ciekawy temat dotyczący stabilności tej mieszanki.. a zaczyna mi się to nie podobac, ponieważ 200g mieszanki zarobionej na kuliste gwiazdki może prawdopobnie iść do wyrzucenia. Bo Al2O3 się tworzy, a gwiazdki zaczynają się tłumić i tworzyć stopionyzużel.
Dodam jeszcze że oryginalnie w mieszance ma być Al atomized -325mesh.
... a mieszanka jedna z moich ulubionych.

pzdr.
P2

[Gość]

No tak. Ja przez całe życie używałem nadmanganian potasu z Al. Trzepałem tym w słoiku jak w delirce. Trzymałem nawet po 2 lata gotowe mieszanki. Nigdy nie miałem przygód. Chyba miałem farta przy swojej niewiedzy. Nadszedł czas kiedy trochę poczytałem i dowiedziałem się o tym, że mogłem sobie zrobić ziaziu.
Osobiście robiłem ostatnio testy z KCLO3 + AL. Poczytałem trochę i miałem cykora. Raz, ktoś pisze trucizna, dwa ktoś pisze, że niestabilna (tarcie urazy mechaniczne).
Zrobiłem malutkie próbki z mieszankami 65% KCLO3 i 35% Al (objętościowo). Ledwo to się chciało palić, ale uderzenie mieszanki rozsypanej na młotku i dosłownie leciutko pukniętej(dotkniętej) drugim młotkiem powodowała małe, ale dość głośne bum(reakcja jak na uraz mech. takiego "korka" odpustowego). Zrobiłem odwrotnie i zmieniłem skład. 35% KCLO3 i 65% Al. Rozmieszałem to na kartce papieru takiej a4 z drukarki. Nie mieszałem tego niczym. Poprostu "huśtałem" tym na kartce tak jakby na statku (sorry za głupie określenie). Po minucie wszystko zmieszane było extra. Po pierwszej próbie z takimi proporcjami jak na wstępie nie byłem pewny czy czasem ten chloran nie jest jakiś "fake". Ale do rzeczy. Odpaliłem tą mieszankę podpalając kartkę na której mieszałem. Myślałem, że będzie znowu syf jak w poprzednich proporcjach, bo już ogień był przy mieszance, a tu nagle moja piwnica nabrała blasku, a me oczy nawet nie zobaczyły do końca tego momentu, bo zostałem oślepiony(chwilowo ). Mieszanka spaliła się NIESAMOWICIE szybko. To było jak flash z lampy błyskowej. Praktycznie oprócz zapachu(nawet przyjemnego, przypominającego Nowy Rok) nic nie było. Żadnego dymu jak przy powolnym spalaniu. Podjarałem się strasznie, bo kopa ma to niesamowitego. Problem w tym, że nie chcę balansować na krawędzi, a efekty KCLO3 z AL są piękne, dlatego chcę łatwym sposobem ustabilizować mieszankę. Nie chcę sobie zrobić przez głupotę krzywdy.
Po próbie z młotkiem uświadomiłem sobie, że jest to szalenie wrażliwa mieszanka i nie powinna być wogóle stosowana
Wspominał ktoś kwas borowy. Czy to może ustabilnić taką mieszankę i jak ew. takie wykonanie mieszanki w domowym zakresie ma wyglądać.

Przy okazji muszę dodać, że zrobiłem petardę z wymienionej mieszanki i w proporcjach jak na wstępie. Walnełem tym o ścianę i nic się nie stało. Próbowałem odpalić przez saletrę z cukrem pudrem i chyba ze 4 podejścia robiłem. Zamiast walnąć, to paliło się to jasnym płomyczkiem(beznadziejnie), no ale zadużo było KCLO3.
Fajny materiał na FB i petardy, tylko czemu taki wrażliwy?!

Może macie jeszcze jakieś pomysły na bezpieczną zabawę z tymi mieszankami , bo żadne takie może dupnie, może nie, nie wchodzi w grę. Ręce ani oczy żadnemu z nas nie odrosną. W takim stnianie taka mieszanka nie ma racji istnienia.
Dzięki!

[MICHAL-RAKIETOMAN]

Witam
Wczoraj wieczorem robile mieszanke na kometke o skladzie:
Złote iskry
Azotan potasu (KNO3) 55g
Aluminium (Al) - 12u atom 5g
Wodorowęglan sodu (NaHCO3) 7g
Węgiel drzewny AF, lub zwykły węgiel drzewny 11g
Siarka (S) 17g
Dekstryna 5g
Mieszanki bylo 50 g z ktorej zrobilem komete o srednicy 3 cm /dlugosc 6 cm.
Dzisiaj Ok. godziny 12 poczulem zapach zgnilych jaj wiec chyba zaszla jakas reakcja w wydzieleniem H2S...Resztki mieszanki ktore mi zostaly byly rozlozone na kartce papieru i tez mialy podobny zapach.W dodatku mieszanka zrobila sie lekko zolta w sordku.Widac ze soda oczyszczona nie pomaga.Czy istnieje jakis sposob zeby uniknac takiej sytuacji?
Al mam od usera najdrobniejszy 0.022 mm
Siarka czystosc techn.
Kno3 chyba tez czysty a wegiel olchowy wypalany w wysokiej temp. sam wypalalem
------------------------
Komete robilem w nastepujacy sposob:
Rure pcv rozcialem wzdloz na polowe i skleilem tasma( zrobilem to po to zeby po wyschnieciu komety odwiazac tasme rozlozyc rure pvc i wyjac komete).Dodatkowo srodek rury wylozylem papierem aby uniknac przyklejenia mieszanki do rurki.No i teraz sprawadzalem czy kometa wyschla i okazalo sie ze mieszanka wylazi tzn z koncow rury wychodzi mieszanka
Nastepnym razem jako lepiszcza uzyje lakieru nitro tak samo jak do gwazdek na bazie KClO3 i Al

[andrew1989a]

A czy mieszankę Ba(NO3)2/Mg można długo przechowywać? Długo tzn. parę miesięcy. I jaka jest jej wrażliwość na bodźce mechaniczne i tarcie?
pozdrawiam
AndrewS

[maxlam]

Wrażliwa jest bardzo na wilgoć nawet minimalne ślady (jak wszystkie mieszanki z Mg)

[B&G]

Czy mieszanka zawierająca KClO3 i NH4CL jest naprawdę aż tak groźna?
Wyczytałem gdzieś przed chwilą, że powstawanie NH4ClO3 w tej mieszance nie zachodzi zbyt szybko. Znane są przypadki składowania w suchym miejscu przez około 10 lat.
Zalecają jednak dodanie 5% NaHCO3 dla świętego spokoju.
pozdr.
sorry

[Hack]

dopisze tutaj metody stabilizacji niektoorych dla mnie ciekawych zwiazkoow i mieszanin.

acetylenki metli : stabilizacja poprzez dokladne przereagowanie z naddatkiem czasu na reakcje.
mieszaniny substancji z doozym bilansem tlenowym dodatnim z acetylenkami : opakowania proozniowe do zywnosci (zestaw zawiera pompe proozniiowa-mechaniczna lub reczna, naljepiej olejowa) tanio na allegoro moza kupic.
nadtlenki ogrganiczne: dokladne zobojetnienie substancji po reakcji (a nie prooby "wyplukania" katalizotora-zazwyczaj kwasu-zachodzi zjawisko okluzji , ktore eliminuje sie poprzez przekrystalizowanie) uwaga: nalezy pamietac ze perhydrol rozklada sie szybciej w srodowisq zasadowym i przy obecnosci pierwiastkoow ciezkich, a najbardziej przy miesznace bardzo elektorujemnych i jak zaczniemy nasze wyczyny z zobojetnieniem bez przeplookania nieprzereagowanego NW to pojawia sie nieporzadane wodorki, ktorych nie idzie oddzielic na zadnej zasadzie (mam na mysli nie zwiazki, a zasade np. flotacji)
inna metoda to pozbycie sie wilogci i obnizenie temperatury na czas przechowywania nadtlenkoow.Im krootrze lancuchy zwiazkoow org (np proste ketony)poddanych naszym procesom tym szybciej nastepooje samoczynna reakcja rozkladu, przy czym rzadko sie zdarza zeby byly to przemiany wybuchowe, nie slyszalem o takim przypadku proocz jednego kiedy ktos postanowil 3mac to bez odpowietrzenia w czyms szczelnym.
imidki kat E -R3!)ciekawa sprawa..imidki np. srebra sa to substancje bardzo nietrwale i niebezpieczne (wybuchaja od dotkniecia lub dmuchniecie mocnego) a jednak istnieje sposoob na ich okielznanie.Powstaja czasem w produkcji luster jesli zbyt wiele amoniaku poda sie do reakcji.Wyobrzacie sobie ze imidki maja te ciekawa wlasciwosc ze wybuchaja w polu mikrofal o niewielkiej nawet energii oraz ultradziwkoow na poczatku ich "widma"..stad pomysl wykorzystania tego zjawiska wjakis sposoob(ale o tym nie tu)...jak je ujazmic? postepowac bardzo ostroznie przy ich produkcji, po czym zalac je plynnym azotem i wtedy operowac z objetosciemi..czyli dodawac formowac.
pikryniany metali ciezkich: wprowadzic srodowisko zasadowe

to metody dla co ciekawszych substancji, nie spotkalem sie jeszcze z ich opisem i postanowilem to napisac tutaj by sloozylo potomnym..a moze jest tu ktos kto ma zapal do tych ciekawych zwiazkoow i mieszanin?


ps. jeszcze jedna sprawa...wrazliwsze zwiazki np. wyzsze nitoroaniliny i inne lancuchowe o niesymetrycznie polozonych grupach funkyjnych, szczegoolnie azotowo-tlenowych posiadaja te same wlasciwosci wybuchowe a nawet gorsze niz te ktoore maja centralnie polozone atomy wegla i nie sa lancuchowe np. 4nitro pentaerytryt , estry innych alkoholi poza pentaerytrytem, ktore sa o wiele stabilniejsze i nie rakotwoorcze !Konkluzja jest jedna..."po co jestes z tytm frajerem jesli mozesz byc z bohaterem?"

[Gość]

"Aby mieszanina była mniej wrażliwa dodaje się tzw. flegmatyzatorów, może np. dodać 2-3% wazeliny (dodajesz ją w r-rze, np w rozpuszczalniku uniw.). "


P2, możesz opisać dokładniej bardzo proszę jak to trzeba wykonać?.
Czy najpierw dodaję rozpuszczonej wazeliny w rozpuszczalniku do kclo3 i mieszam z Al. Jak można w punktach dokładnie opisać procedurę, to może uratować niejedne paluszki, albo i życie.
Dziękuję!

[Piroman2]

rozpuszcza się odpowiednią ilość wazeliny w rozpuszczalniku i dodaje ten roztwór do mieszaniny, miesza się (ostrożnie) do uzyskania jednolitej konsystencji i czeka, aż rozpuszczalnik wyparuje.

[KARDAS]

A jak jest z mieszankami:

Ba(NO3)2 + KClO3 + S
Sr(NO3)2 + KClO3 + S
CuCO3 + KClO3 + S
NaNO3 + KClO3 + S

Czy można je długo przechowywa i czy są wrażliwe?
Słyszałem też, że zamiast KClO3 można dac KClO4 żeby zwiększy stabilnoś mieszanki. Czy to prawda ?

[zagubiony]

Tak wrazliwosc KClO3 z S jest duza wiec trzeba uwazac a najlepiej unikac dodawania S
Z przechowywaniem nie powinno byc wiekszych problemow poza higroskopijnością
Zastapienie chloranu nadchloraniem zwiększy stabilnosc.

[KARDAS]

A ile dodac nadchloranu? Czy mogę chloran i nadchloran swobodnie zamieniac, czyli że np. jest 70% chloranu to zamiast tego mogę dodac 50% chloranu i 20% nadchloranu?

[krissmann]

Uważaj lepiej, miesznki KCLO3 i S są nie stabilne i lepiej ich unikaj
a jak już musisz mieszać to chociaż nie przechowuj nie wiadomo ile i uważaj na tarcie i uderzenia

[Nostra]

nie ma praktycznie różnicy czy zmniejszysz siarkę o te naście %... jak już masz dawać do gwiazdek (bo widze gwiazdkowe przepisy) to zbinduj na lakierze NC i powinno być ok... jednak ostrożnie z tym...

[maxlam]

Do szelek itp. odradzam sam stosowałem i z wielu szelek wyszły starminy