 |
FORUM.PIROTECHNIKA.ONE.PL Forum Pirotechniczne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Arkadiusz Gość
|
Wysłany: Pią Cze 02, 2006 2:05 pm Temat postu: |
|
|
B&G napisał: | W Polsce również jest teoretycznie karalne. . |
Teoretycznie = prawie . Prawnicy nie lubią słowa "teoretycznie"
Zobaczcie tu ---> UMORZENIE
Bardzo ciekawe uzasadnienie prokuratora. Piszę o dużej ilości paragrafów i ich wzajemnej sprzeczności z sobą i innym syfie prawnym.
Pozdr. A  |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jacek R.

Dołączył: 03 Wrz 2004 Posty: 1223 Skąd: Z łąk Arkadii a tak serio Kraków
|
Wysłany: Pią Cze 02, 2006 3:13 pm Temat postu: |
|
|
jesli pcz jest Ci potrzebny do czarno prochowca to mozesz go kupić/posiadać. A jesli nie do czarno prochowca to nie mozesz. No i to sie tyczy tylko kupnego. Zadne homegarage nie są legalne. _________________ Czasem okoliczności zmuszają człowieka do porzucenia swojej dawnej działalności  |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
B&G

Dołączył: 12 Wrz 2003 Posty: 275 Skąd: Uć
|
Wysłany: Sob Cze 03, 2006 12:37 am Temat postu: |
|
|
Buhahaha...
Uśmiałem się po pachy z tego "umorzenia". Najbardziej podobał mi się fragment o niespójności i sprzeczności przepisów. To trza w ramki oprawic. Genialne.
Kupię sobie pistolecik czarnoprochowy, a potem zamówię TIR-a prochu czarnego, bo lubię sobie postrzelac.
Ale koncesję mogą mu zabrac! A to już nie jest śmieszne!
G.M. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
ojciec <cenzura>

Dołączył: 26 Sie 2006 Posty: 5 Skąd: z wietnamu
|
Wysłany: Nie Sie 27, 2006 10:37 am Temat postu: |
|
|
Janiemoge. Mimo iz mam dopiero 13 lat, rozumiem prawo i... aż mnie (...) bierze. A juz myślalem, że będę se mógł postrzelać ziemniakami... legalnie
Nie wiem czy powinienem to pisać, ale prawo jest do (...) !!!
>dodano<:
Jeszcze mi się przypomniało - kiedyś w wiadomościach na TVNie mówili o ludziach z radia eska bodajże, którzy wbili w psie kupy 60 flag polskich. Gdyby tego nie ogłosili na antanie radia, cała sprawa z pewnoscią odeszła by w niepamięć a teraz groża im 2 albo 3 latka.. Jaki z tego morał - jak zrobisz juz działo ziemniaczane, to nikomu się nim nie chwal i odpalaj na zupełnym zadupiu, to nikt cię nie podkabluje.
Acha, jeszcze pytanie - co moga zrobic nieletniemu za posiadanie spudguna? _________________ www.kartonwork.pl |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
B&G

Dołączył: 12 Wrz 2003 Posty: 275 Skąd: Uć
|
Wysłany: Pon Paź 02, 2006 4:51 pm Temat postu: |
|
|
Jeżeli w jednym ręku będziesz trzymał nawóz (niekoniecznie naturalny), a w drugim cukier, to nic Ci nie zrobią. Po zmieszaniu jest to mieszanina pirotechniczna i Ty ją wyprodukowałeś. A na produkcję musisz miec koncesję. To wedle prawa. A w realu wszyscy wiemy jak jest.
Prawo jest po to (przynajmniej w Polsce), żeby jakby co, to miec na każdego haka. To pozostałości po starym systemie. Kupa bzdurnych namotanych, sprzecznych przepisów i zero egzekwowania prawa.
zdrówka G.M. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
wrp

Dołączył: 16 Maj 2006 Posty: 15
|
Wysłany: Pon Paź 02, 2006 8:19 pm Temat postu: |
|
|
dożywocie może nie, ale z 8lat to tak.
A tak na marginesie to moja nauczycielka od Polskiego pracuje także w sądzie i prosiłem ją zeby sie tam kogoś spytała co jest potrzebne do własnej produkcji.
Następnego dnia powiedziała, że trzeba mieć wykształcenie chemika (rzecz jasna w papierach), a także odpowiednie laboratorium (także uznane w papierach) i wtedy można coś tam sobie w domu skrobać. Ale żeby dawać pokazy, czy sprzedawać to jeszcze długa droga. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Arkadiusz Gość
|
Wysłany: Nie Paź 22, 2006 9:44 pm Temat postu: |
|
|
Wg mnie problem legalności naszych pasji zależy od tego czy ta pasja komuś lub czemuś zagraża.
W poście "wdrożenia kiedyś a dziś" ( albo gdzieś indziej ) wyjaśniłem, że Ustawa o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym. (Dz. U. Nr 67, poz. 679) dotyczy przedsiębiorców a nie amatorów np. SR czy petard.
Problemem jednak z punktu widzenia prawa jest bezpieczeństwo innych osób i mienia. Kwestie te reguluje kodeks karny ( KK )
Art. 171. § 1. Kto, bez wymaganego zezwolenia lub wbrew jego warunkom, wyrabia, przetwarza, gromadzi, posiada, posługuje się lub handluje substancją lub przyrządem wybuchowym, materiałem radioaktywnym, urządzeniem emitującym promienie jonizujące lub innym przedmiotem lub substancją, która może sprowadzić niebezpieczeństwo dla życia lub zdrowia wielu osób albo mienia w wielkich rozmiarach,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
Zwróćcie uwagę na to ,że ta substancja aby nam prawnie zaszkodziła musi [...]sprowadzić niebezpieczeństwo dla życia lub zdrowia wielu osób albo mienia [...]
Więc wg mnie ten kto trzyma w szafie TNT w ilości np. 1 kg ( i nie handluje nim ) nie popełnia przestępstwa ponieważ TNT jest w użyciu tak samo bezpieczny jak mąka kartoflana. Z kolei ten kto w domu topi 1 kg karmelki podpada pod KK ponieważ stopiona karmelka w tej ilości stwarza zagrożenia dla innych osób i mienia. Dotyczy to też np. flesha . Sporo zależy od jego wrażliwości czyli tego czy jest bezpieczny czyli czy stwarza zagrożenie.
Reasumując. Małe ilości piro, poza domem, w polu itp. - i możecie spać spokojnie. Inna sprawa ,że Wymiar to tak jakby inny świat albo inny "wymiar" .
Pozdr. A |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
dziadek kermit

Dołączył: 25 Kwi 2003 Posty: 516 Skąd: z okolicy "Żabidołka"
|
Wysłany: Pon Paź 23, 2006 7:12 pm Temat postu: |
|
|
Arkadiusz napisał: | Kodeks Karny napisał: | ...lub innym przedmiotem lub substancją, która może sprowadzić niebezpieczeństwo dla życia lub zdrowia wielu osób albo mienia w wielkich rozmiarach,
podlega... |
Pozdr. A |
Niestety jesteś w błędzie
bo jest jednak wielka różnica midzy słowem MUSI,a MOŻE a według tej definicji trzymanie saletry jako nawozu może zostać uznane za przestepstwo i w sumie tylko od zdrowego rozsądku prokuratora zależy czy postawi taki zarzut czy też nie. Biorąc rzecz z punktu widzenia czysto logicznego, posiadanie substancji stosowanych w piro "bez wymaganego zezwolenia" jest przestępstwem. Pytanie tylko kto wymaga tegoż zezwolenia, oraz kto takoweż zezwolenie może wydać.
Uważam jednak żę należałoby to zmienić ( patrz niżęj ) _________________ Dziadek Kermit
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!" |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Arkadiusz Gość
|
Wysłany: Pon Paź 23, 2006 10:10 pm Temat postu: |
|
|
dziadek kermit napisał: | ....bo jest jednak wielka różnica midzy słowem MUSI,a MOŻE |
Fakt - jestem "wrażliwy" na argumenty . Jednak np. w ustawie o broni i amunicji pisze [...] Art. 2. Poza przypadkami określonymi w ustawie nabywanie, posiadanie oraz zbywanie broni i amunicji jest zabronione.[...]
Gdyby ustawodawca zabronił w KK używania i posiadania MWK napisał by coś tak jak w ustawie o broni i amunicji.
Art. 171. § 1. Kto, bez wymaganego zezwolenia lub wbrew jego warunkom, wyrabia, przetwarza, gromadzi, posiada, posługuje się lub handluje przyrządem wybuchowym podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
Niestety tak nie pisze . A nie pisze z powodu użycia słowa bardzo ogólnego "substancja". Nie każda substancja jednak niesie ryzyko stąd "opieka prawna" nad tymi niebepiecznymi substancjami , które mogą robić qq choć nie muszą. Ustawodawca użył więc słowa "może" ponieważ zastosował sforłmułowanie "inne przedmioty i substancje" aby KK był bardziej uniwersalny.
"Może spowodować niebezpieczeństwo" nie oznacza jakiegoś wyimaiginowanego niebezpieczeństwa a tego konkretnego , realnego. Dla TNT jest one równe zeru jesli nie wsadzić w niego spłonki detonującej. W przypadki karmelki niebepieczeństwo jest znacznie większe. Oczywiście chodzi mi o topienie większej ilości karmelki, w domu itp. .Czyli bawienie sie piro tak aby interes i bezpieczeństwo innych mieć w duszy
Pozdr. A |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
methyl

Dołączył: 30 Kwi 2002 Posty: 166 Skąd: NeW York
|
Wysłany: Wto Paź 24, 2006 9:29 am Temat postu: |
|
|
a w rzeczywistosci jest tak ze jak znajdą u Ciebie (jakiś ktoś) kostkę TNT w szafie z ciuchami to wezwą "saperów" ewakuują cały blok mieszkalny a ty dostaniesz wyrok w zawiasach własnie za posiadanie i sprowadzanie zagrozenia dla zycia , zdrowia i mienia w wielkich rozmiarach. Wyrok minimum w zawiasach gwarantowany. Media zrobią Ciebie terrorystę który mial tyle materiałów wybuchowych że po bloku została by tylko dziura w ziemi. Wszystko co masz w domu nagle staje się sprzetem do wysadzania lub produkcji materiałów. Kazda rura nawet antena jest zaklasyfikowana jako czesci skladowe bomb. Twoj wzmaczniacz gitarowy stanie sie nagle zapalarką. Taka jest Panowie rzeczywistość. Juz nie wspomne co w wypadku kiedy w danym okresie czasu (kilka miesiecy, lat) miał miejsce w tym miescie, miejscowosci incydent "bombowy".
Masz pozamiatane ...
Sprawiedliwosc .......w naszym kraju....śmiech...
Pisałem opierając się na konkretnych faktach. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Arkadiusz Gość
|
Wysłany: Wto Paź 24, 2006 5:18 pm Temat postu: |
|
|
No. Śmiecicie bo nie piszemy o życiu tylko interesuje mnie Wasze zdanie ale bez emocjonalnych opisów. Guzik mnie to obchodzi - na onecie pisało - ,że jakiś Tomek 4 lata siedział w pierdlu bo na imię miał Tomek i żadnych innych dowodów na jego udział w pobiciu nie było.
W KK pisze nie o MW a o urządzeniu wybuchowym. Jego składnikiem może być np. TNT uzbrojony w zapalnik albo nie. Wg mnie sam TNT jest bezpieczny i nie podlega pod KK a to tylko kwestia dużej kasy aby to udowodnić przed sądem. Jedna eskspertyza jako dowód w sprawie i będzie czarno na białym ,że TNT sam z siebie nie ma szans zdetonować. Więc nawet gdyby chciał to nie może stwarzać żadnych zagrożeń. A w KK nie pisze , że samo posiadanie MW jest przestępstwem tylko to ryzyko jakie on niesie z sobą. A jest ono różne dla różnych MW. Zerowe dla TNT i śmiesznie małe np. dla plastyku ( większe sprawia np. butla od gazu bo w czasie pożaru znacznie rośnie ryzyko explozji tej butli )
Jak by ktoś chciał coś napisać to proszę o fakty, opinie ale nie piszmy o życiu. Wg mnie fajerwerki w sklepach typu hipermarket ( Sylwester ) dokładnie podpadają pod KK jako te urządzenia wybuchowe stwarzające ryzyko dla innych. Zagrożeniem nie jest tylko sam deton czy explozja ale również szybkie spalanie i wysoka temperatura.
Pozdr. A |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
B&G

Dołączył: 12 Wrz 2003 Posty: 275 Skąd: Uć
|
Wysłany: Wto Paź 24, 2006 8:10 pm Temat postu: |
|
|
TNT bez spłonki w szafie, to to samo co sprawny kałach bez pestek w lodówce. Wolał bym, żeby tego u mnie nie znaleźli.
I lepiej uważaj, żeby Cię za gwałt nie skazali, po przecież (chyba ) masz sprawną aparaturę .
Co do fajerwerków w marketach, to całkowicie się zgadzam. Kilka lat temu, nie pamiętam dokładnie gdzie, usmażyło się kilkaset osób z tego powodu. Kogoś to dopieru ruszy, jak już będzie "po ptokach" - patrz Gliwice i śnieżek!.
G.M. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
B&G

Dołączył: 12 Wrz 2003 Posty: 275 Skąd: Uć
|
Wysłany: Wto Paź 24, 2006 8:30 pm Temat postu: |
|
|
Jeszcze mnie naszło
Widziałem w WITU filmik z podpalenia bodaj 5000 kg (brutto z opakowaniami) samych głowiczek rakietek sylwestrowych (takie pierdółki po parę złotych), w zamkniętym kontenerze, wypełnionym do połowy wysokości.
Po kilku sekundach poszło w taką masówkę, że resztki kontenera były w PROMIENIU 250 ! metrów. To tylko deflagracja . Detonowac tam przecież nie miało co!
Rakietki w klasie 1.4G . Jak rakieta może byc 1.4G. Z definicji tej podklasy wynika, że może propagowac zagrożenie pożarowe na niewielkie odległości. Niewielkie . No fakt, te 200-300 metrów, to niewielka odległośc w porównaniu z odległością do Księżyca.
Lepiej sobie nawet nie wyobrażac, jak coś takiego się stanie w hipermarkecie w szczycie przedświątecznych zakupów. Przynajmniej czterocyfrowa liczba ofiar - w większości ofiar paniki.
pozdrawiam G.M. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Teo
Dołączył: 13 Lut 2006 Posty: 101 Skąd: 123456
|
Wysłany: Sro Paź 25, 2006 12:22 pm Temat postu: |
|
|
Przy okazji jeżeli o tym mowa zamieszczę wg. mnie ciekawy filmik z podobnym zdarzeniem
http://www.chaf.info/videos/waterfalls_full.wmv
Przedstawia zapłon kontenera wypełnionego ponad 8500kg(ilość dokładniejsza podana w filmiku) waterfalli(1.3G), chyba każdy wie co to(tulejki papierowe wypełnione sprasowaną mieszanką pirotechniczną, bez dyszy, mają dawać łagodny efekt skierowany w dół). Takie niepozorne waterfall'e też potrafią narozrabiać  _________________ Koniec z piro.. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
B&G

Dołączył: 12 Wrz 2003 Posty: 275 Skąd: Uć
|
Wysłany: Sro Paź 25, 2006 5:13 pm Temat postu: |
|
|
eee..... niemożliwe przecież 1.3G nie stwarza zagrożenia wybuchem masowym
No, może troszeczkę
Chyba przeniosę magazyn ładunków 200 mm z wersalki
pozdr G.M. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Gość
|
Wysłany: Pią Lis 10, 2006 6:32 pm Temat postu: |
|
|
lekki offtop
czy sprzedaz prochu czarnego jest legalna? bo nigdzie jeszcze nie widzialem zeby ktos sprzedawal
wiec przypuszczajac ze nie jest dlaczego skoro mozna latwo go uzyskac?
jakie materiały wybuchowe mozna sprzedawac bez zezwolenia a jakie nie? |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Urghai

Dołączył: 17 Lis 2005 Posty: 39 Skąd: Z Władcy Pierścieni
|
Wysłany: Pią Lis 10, 2006 8:10 pm Temat postu: |
|
|
jest całkowicie legalna do broni czarnoprochowej ale tu oczywiście bez różnych zezwoleń nie możesz sprzedawać p.cz
myślał chłopak, że zarobi :d
a nie możesz żadnego MW sprzedawać !
a tak propo, to czy za carmel rocket fuel do rakietek można iść siedzieć ? :d _________________ WEJDŹ TU ! |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Jacek R.

Dołączył: 03 Wrz 2004 Posty: 1223 Skąd: Z łąk Arkadii a tak serio Kraków
|
Wysłany: Pią Lis 10, 2006 8:44 pm Temat postu: |
|
|
TAK TEORETYCZNIE MOZNA. Ludzie czy tak trudno zrozumiec ze za kazdą masę "zdolną do samodzielnego spalania kosztem tlenu utleniacza bądź atmosferycznego" mozna isc siedziec? Jesli pan biegły stwierdzi ze mąka kartoflana słuzyła Ci do P-P to mozesz miec za nia przewalone. Inna sprawa ze musi miec dowody ze do tego Ci słuzyła ale to oddzielna historia.
sprzedaz jest legalna jesli masz na to papiery. natomiast jesli masz papiery na sprzedaz to nie znaczy ze samorobki mozesz sprzedawac bo... nie masz papierow na wyrób. _________________ Czasem okoliczności zmuszają człowieka do porzucenia swojej dawnej działalności  |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Piromarek
Dołączył: 07 Kwi 2005 Posty: 75
|
Wysłany: Sob Lis 11, 2006 9:28 pm Temat postu: |
|
|
Witam.
Wbrew pozorom temat sprzedawania PCz nie jest ani prosty , ani oczywisty.
Pomimo tego , iż możemy kupować , na pewnych zasadach, broń czarnoprochową, zakup prochu do niej na terenie Polski jest wysoce problematyczny.
Teoretycznie można go sprzedać, ale wszscy się boją narazić.
Spróbujcie sami. Powołując się na posiadanie muszkietu na przykład.
Nie wiem dokładnie jak jest dzisiaj, ale nie przypuszczam że zmieniło się tak dużo na przestrzeni roku półtora.
Popytajcie u znajomych czarnoprochowców.
pozdrawiam
Piromarek |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
B&G

Dołączył: 12 Wrz 2003 Posty: 275 Skąd: Uć
|
Wysłany: Pon Kwi 02, 2007 3:09 pm Temat postu: |
|
|
Panowie. Zawracacie sobie du..y siakimiś durnymi przepisami!
Zachęcam do lektury dzisiejszej (świątecznej) Angory. Jest tam zajefajny artykuł o sprytnym gosciu ( z uszanowaniem) który odlewa repliki luf armatnich. Chwali się przy tym, że z jego harmat można strzelac, bo stosuje wkładki stalowe. Fajnie to taka większa odmiana broni czarnoprochowej dla grzecznych dzieci. Oczywiście poleca również proch czarny przemycony z Czech lub Słowacji. Nie zaleca tylko ładowania onych kolumbryn kulami kamiennymi lub żelaznymi-to miło .
Wszystko fajnie. Tylko mam kilka pytań:
Czy ten gostek jest skończonym idiotą czy samobójcą, że się tak wystawia?
Co za kretyn to opisał i nie sprawdził chociaż z grubsza legalności takiej działalności?
Ciekawe, czy ktokolwiek zainteresuje się celowością takiej działalności, czy dopiero jak kogoś wybebeszy to zrobi się aferę medialną?
Wnioski:
Nie tylko pirotechnicy, producenci piro ale i rusznikarze mogą się w tym "państwie" podetrzec g.. wartymi, bardzo kosztownymi kwitami!
Tylko w Polsce można za 2-3 tysiaki zaopatrzyc się w narzędzie zniechęcające sąsiada do parkowania na "naszym miejscu" pod blokiem .
Życzę zdrówka - zwłaszcza psychicznego.
G.M.
Link do skanu artykułu: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/67222abb901e2689.html |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz dodawać załączników na tym forum Nie możesz pobierać plików z tego forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|