Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bestyjuscojotus
Dołączył: 22 Mar 2003 Posty: 13
|
Wysłany: Pon Kwi 28, 2003 2:42 pm Temat postu: Paliwo ciekłe |
|
|
Jestem ciekawy czy ktokolwiek a was używał do rakiet amatorskich paliw ciekłych ?? jeśli tak to jakich? Pomysł nabudowę silnika mam, ale gorzej z paliwem. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
dziadek kermit

Dołączył: 25 Kwi 2003 Posty: 516 Skąd: z okolicy "Żabidołka"
|
Wysłany: Pon Kwi 28, 2003 3:03 pm Temat postu: paliwa płynne |
|
|
Cześć
Kiedyś przeliczałem mieszankę benzyna + HN03. Mogę odszukać te obliczenia. Doszedłem do wniosku że taki właśnie zestaw może być najbezpieczniejszy w użyciu, a także najmniej kłopotliwy do zorganizowania. Na temat hydrazyny lub H2O2 w warunkach amatorskich radzę zapomnieć
Grozi big bang
Najbardziej wkurzające problemy to zapłon mieszanki i wtryskiwacze, zwłaszcza na mniejsze wydatki paliwa i utleniacza (trudno jest rozpylić przy małym przepływie.
Pozdrowienia Kermit  |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
knod
Dołączył: 16 Wrz 2002 Posty: 195 Skąd: 3miasto
|
Wysłany: Pon Kwi 28, 2003 10:30 pm Temat postu: Re: paliwa płynne |
|
|
kermit napisał: |
...Najbardziej wkurzające problemy to zapłon mieszanki i wtryskiwacze, zwłaszcza na mniejsze wydatki paliwa i utleniacza (trudno jest rozpylić przy małym przepływie.
|
A jak rozwiazales problem z zasilaniem komory spalania pompa paliwowa w rakiecie amatorskiej raczej mija sie z celem...wiec pewnie sprezone powietrze
Pozdry
knod |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
dziadek kermit

Dołączył: 25 Kwi 2003 Posty: 516 Skąd: z okolicy "Żabidołka"
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 1:58 pm Temat postu: paliwa płynne |
|
|
Kłaniam się pięknie
Masz rację knod, sprężone powietrze, albo azot , czyli ciśnieniowy układ zasilania.
Tak w ogólności to ten silnik był testowany na staniwisku stacjonarnym i nie musiał latać.
Niemniej w małych silnikach nie widzę innych układów zasilania jak tylko ciśnieniowe. Korolow też od tego zaczynał.
W mikrosilnikach stosowane są z regóły mieszaniny samozapalne,albo katalitycznie iniciowany rozkład np. h2o2 + kmno4
Muszę znikać dozobacze4nia  _________________ Dziadek Kermit
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!" |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
wojto111

Dołączył: 02 Paź 2002 Posty: 83 Skąd: Kluczbork
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 2:22 pm Temat postu: |
|
|
na stronie tam gdzie jest o tej rakietce z zapalki jest gdzies link do strony gdzie kolesie zrobili silniki hybrydynowe (chyba tak to sie pisze) czyli paliwo stale i ciekly utleniacz np. H2O2 i KMnO4. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
dziadek kermit

Dołączył: 25 Kwi 2003 Posty: 516 Skąd: z okolicy "Żabidołka"
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 3:23 pm Temat postu: paliwa ciekłe |
|
|
Hej Wojto 111 To nie chodzi o paliwo hybrydynowe ale o katalityczny rozkład H2O2=H2O+1/2O2.Taki zestaw stosowany był wcześniej poza techniką rakietową do napędu turbinowego torped, a w V-2 do turbopompy paliwa i utleniacza.
KMnO4 w roztworze powoduje rozpad H2O2 i powstaje "paro-gaz" czyli para H20 + tlen
 _________________ Dziadek Kermit
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!" |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
kuba13
Dołączył: 14 Kwi 2003 Posty: 16 Skąd: wejherowo
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 4:16 pm Temat postu: |
|
|
tylko z perhydrolu 30% malo wyjdzie, a wiekszego sterzenia nie dostaniesz |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
dziadek kermit

Dołączył: 25 Kwi 2003 Posty: 516 Skąd: z okolicy "Żabidołka"
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 4:42 pm Temat postu: paliwa ciekłe |
|
|
Minimum 80%, Destylować nie radzę  _________________ Dziadek Kermit
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!" |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
wojto111

Dołączył: 02 Paź 2002 Posty: 83 Skąd: Kluczbork
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 6:45 pm Temat postu: |
|
|
Mozna kupic BaO i wyprazyc (temp. 500 C) wychodzi BaO2. Potem dodaje sie do tego chlodzac bezwodny H2SO4 i masz praktycznie 100% H2O2 (trzeba strasznie z tym uwazac, wszystko utlenia). |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
dziadek kermit

Dołączył: 25 Kwi 2003 Posty: 516 Skąd: z okolicy "Żabidołka"
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 7:13 pm Temat postu: |
|
|
wojto111 napisał: | (trzeba strasznie z tym uwazac, wszystko utlenia). |
nawet paluchy
Gdzie jest ten który ten temat ruszył  _________________ Dziadek Kermit
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!"
Ostatnio zmieniony przez dziadek kermit dnia Pon Mar 22, 2004 7:17 am, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
wojto111

Dołączył: 02 Paź 2002 Posty: 83 Skąd: Kluczbork
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 7:57 pm Temat postu: |
|
|
Mysle ze paliwa ciekle oplaca sie wykorzystywac w wiekszych rakietach ze spadochronem (1m). Mozna wtedy ladnie pomalowac. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
pirotechmaan Gość
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 8:02 pm Temat postu: Ale... |
|
|
Ale w jeden z ruskich ksiązek pisze o jedno komponentowym paliwie - nitrometanie. Impuls około 170 sek więc bardzo dobrze. Silnika na utleniacz i paliwo się w "garazu" nie zrobi ale ten na jeden składnik jest w zasięgu ręki choć mnie nie ciekawi. Można sobie wyobrazić zapał na paliwe np. karmelkowym i wtlaczanie do komory spalania nitrometanu. Ale i tak jest to trudne bo coś musi tloczyć NM. Pod cisnieniem wyższym niż w komorze spalania. Więc ......... wolę stale paliwa. Teraz zabieram się za silnik z ciężarem paliwa 700 gram . Za kilka dni test . Oglaszam konkurs na nazwę - bez nagrody "dodatkowej"
Pozdr. A  |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
wojto111

Dołączył: 02 Paź 2002 Posty: 83 Skąd: Kluczbork
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 8:24 pm Temat postu: |
|
|
moze noname  |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
knod
Dołączył: 16 Wrz 2002 Posty: 195 Skąd: 3miasto
|
Wysłany: Wto Kwi 29, 2003 9:34 pm Temat postu: Re: paliwa płynne |
|
|
kermit napisał: |
...Tak w ogólności to ten silnik był testowany na staniwisku stacjonarnym i nie musiał latać.... |
A moglbys zdradzic cos wiecej na temat budowy tego silniczka
Cytat: |
W mikrosilnikach stosowane są z regóły mieszaniny samozapalne... |
Z tego co znalazlem w podrecznej ksiazeczce w przypadku HNO3 jako utleniacza jedynie alkohol furfurylowy tworzy mieszanke samozapalna. A moze jeszcze jakies inne dostepne paliwa reaguja w podobny sposob z tym kwasem
pozdrawiam
knod
PS jak to milo ze w 3miescie ktos jeszcze bawi sie rakietami  |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
pirotechmaan Gość
|
Wysłany: Sro Kwi 30, 2003 7:02 am Temat postu: Re: paliwa płynne |
|
|
knod napisał: |
Z tego co znalazlem w podrecznej ksiazeczce w przypadku HNO3 jako utleniacza jedynie alkohol furfurylowy tworzy mieszanke samozapalna..... |
Witam
Także terperntyna ulega samozapłonowi w kontakcie ze steż. HNO3. To dostepne paliwo. Utleniacz - stęż HNO3 . Tego amator nie "przeskoczy". W zasiegu ręki - sam NM. A ja myślalem knod , żę znasz kermita bo wyczuwam w nim dobrego pasjonata SR i rakiet . Wkrótce "dokleję" jemu *** i mam wrażnie, że to początek
Pozdr. A |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
wojto111

Dołączył: 02 Paź 2002 Posty: 83 Skąd: Kluczbork
|
Wysłany: Sro Kwi 30, 2003 12:41 pm Temat postu: |
|
|
skoro kwas azotowy zapala bez problemu drewno to pewnie nie bedzie mnial problemu ze spirytusem lub benzyna. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Bestyjuscojotus
Dołączył: 22 Mar 2003 Posty: 13
|
Wysłany: Sro Kwi 30, 2003 6:31 pm Temat postu: |
|
|
Hmmm temat to ja zaczełem, a co do sprężania paliwa w rakiecie to zgadzam się że nie zmieszczę tam pompy ale jakiś mały tłok napędzany sprężyną powinien wystarczyć ?? chyba a Qiqutki będą malowniczo latały w powietrzu hehehehehehehehhehehehehehhehehehehehehehehhehehehehehb |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Bestyjuscojotus
Dołączył: 22 Mar 2003 Posty: 13
|
Wysłany: Czw Maj 01, 2003 7:09 am Temat postu: |
|
|
Hmmm przemyślałem to jeszcze raz i doszłem do wniosku że tłok by nie nadał paliwu dostatecznej szybkości więc mój pomysł jest do bani A przy np. sprężonym gazie rakietka musiałaby być kapke duża , ale w sumie pożna by nad tym pomyśleć. A co zapłonu paliwa to jeśli nie zostałaby użyta mieszanka samozapalająca to po rozpoczęciu wtłaczania można by je zapalić elektrycznie. Myślałem żeby dla bezpieczeństwa zastosować paliwo dwuskładnikowe tak żeby dopiero po połączeniu składników w komorze spalania możliwy był zapłon. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
dziadek kermit

Dołączył: 25 Kwi 2003 Posty: 516 Skąd: z okolicy "Żabidołka"
|
Wysłany: Czw Maj 01, 2003 1:21 pm Temat postu: Paliwo płymme |
|
|
Kłaniam się pięknie
Tylko ciśnieniowe układy zasilania mogą się sprawdzić w małych silnikach.
Pomysły ze sprężyną i tłokiem nie jest zbyt przedni.
Można natomiast zastosować zasilanie zbiorników paliwa i utleniacza spężonym CO2, np z naboju syfonowego.
Bestyjuscojotus zjrzyj na skrzynkę. AD REM. puść do mnie na priw. jakieś rysunki, pogadać możemy ale konkrety zawsze muszą być na papierze. Rysunek jest mową techników  _________________ Dziadek Kermit
"co do reszty uważam, że Kartagina powinna być zburzona!" |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
wojto111

Dołączył: 02 Paź 2002 Posty: 83 Skąd: Kluczbork
|
Wysłany: Czw Maj 01, 2003 1:46 pm Temat postu: |
|
|
moze jednak rysunki techniczne i opisy umiescie na forum, bo mysle ze duzo osob jest tym zainteresowana. |
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|